réponse au president

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Envoyé le 03/04/2010 à 14:53 Modifié par lucke le 03/04/2010 à 15:00:2

Jamais nulle part sur cette terre la droite ne s\'est rendue coupable d\'un tel crime.

peut-être pour toi , mais pour moi mille ou un million c\'est du pareil au même .
alors je persiste et signe , gauche droite , pour le pouvoir , même combat .
un simple rappel, Pinochet , pas très de gauche ce type et pourtant combien de morts , de torturés ?..combien ?

et que jusqu\'à mon dernier souffle je les combattrai en dénonçant tous ceux qui font le choix d\'être complice de crime contre l\'humanité de quelque bord qu\'il soient.

je ne sais pas pq , on ne se connais pas plus que ça , mais je n\'en ai jamais douté :)

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Envoyé le 03/04/2010 à 15:31

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+IM-PRESS+20090401IPR53245+0+DOC+XML+V0//FR

Je ne suis pas de ceux qui ont soutenu pinochet, et encore une fois, je demande juste qu\'il ne soit pas fait d\'amalgame entre dictature et droite.
Droite à mettre dans le contexte français, parce que dans la réalité de la politique la distinction n\'est pas si évidente.
D\'ailleurs est-ce réellement important ?
La distinction se fait au niveau de l\'idéologie, et c\'est tout le problème des idéologies de gauche, les idées peuvent sembler bonnes, mais à ce jour personne n\'a trouvé la solution pour les mettre en application, sauf à un moment ou à un autre, à éliminer tout ce qui n\'entrait pas dans le cadre ou la norme.

on ne se connais pas plus que ça

Mais assez pour que je puisse te demander des nouvelles de ta santé, en espérant qu\'elle soit la meilleure possible... (+)

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lucke
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Envoyé le 03/04/2010 à 17:01

tj assez fatigué , mais sans doute pour ça que j\'ai eu droit à un mois de convalescence .
mais si non , tout vas bien .
merci président :)

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monarde
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Envoyé le 03/04/2010 à 19:08

excuses-moi Monsieur le Président, mais pourquoi on ne pourrait pas trouver une façon de gouverner qui soit juste au milieu ?

lucke
1 076 contributions

Membre depuis le 10/04/2008

Envoyé le 03/04/2010 à 19:54

chez nous il y a les Sociaux Chrétien , pas vraiment à droite pas vraiment à gauche .
et vu les magouilles socialistes que nous avons connus , j\'ai voté pour eux aux dernières élections .
mais vu que chez nous tout le monde est au pouvoir , pas vu grand changement ...............................

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Envoyé le 03/04/2010 à 20:27

une façon de gouverner qui soit juste au milieu ?

Je ne sais pas si le terme de milieu est le bon....
Il y a des électeurs qui effectivement sont tentés par cette approche qui consiste a essayer de faire plaisir à tout le monde, mais dans les faits n\'est-ce pas aussi, ne satisfaire personne.
Entre les doux rêveurs, et les plus réalistes, temps qu\'il y aura que des électeurs soucieux de leur seul nombril autour duquel le monde devrait s\'articuler, les gouvernants continueront à songer eux aussi d\'abord à eux mêmes, et accessoirement ensuite seulement à ceux qui les ont élus.

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jllg
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Membre depuis le 24/04/2004

Envoyé le 03/04/2010 à 21:58

Il y a la rue,les protestations les hésitations les marches arrières...etc.... il y a tous les contre-pouvoirs et c\'est très bien comme ça quelque soient les gouvernements,même si dans la rue,ce sont toujours les mêmes peu ou prou qui sont entendus, normal ce sont eux qui font le plus de bruit,certains ont raison, d\'autre pas mais tous ont leurs raisons qui ne correspondent pas nécessairement au bien commun..
Dans nos démocraties, c\'est forcément toujours un peu \"au milieu\" dans les faits quelque soit la couleur de l\'exécutif, à condition que les extrémités soient connues et contenues.
La droite républicaine et démocratique ne doit pas s\'allier avec l\'extrême droite ,fort heureusement ce n\'est pas le cas, mais pourquoi donc personne ne trouve rien à redire des alliances électorales extrêmes de la gauche dite modérée?
front national,front de gauche,\"anti\" de tout bord
tout ce qui les motivent c\'est \"battre la droite\" tomber Sarko(si ce n\'était pas lui ce serait pareil), en voilà un idéal et un programme!!
Le fait d\'être contre par principe n\'est pas un mode de gouvernement,aussi quand ils sont au pouvoir(le grand)ceux de gauche se plantent,ils y sont tellement mal préparés; ce n\'est pourtant pas faute d\'y prétendre et de se le disputer.
méfions nous quand même parce que le F N a un programme lui,ça fait peur ,mais il a un programme.
j\'ai l\'impression que certains attendent un second tour gauche/FN comme une sorte de vengeance à l\'exil de Jospin; c\'est grave!

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mic69300
7 257 contributions

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Envoyé le 03/04/2010 à 22:04 Modifié par mic69300 le 03/04/2010 à 22:4

Bsoir

Je ne sais pas si le terme de milieu est le bon..
Entre les doux rêveurs, et les plus réalistes...

Gouverner, c\'est essayer de \"modeler\" l\'économie suivant des critères d\'efficacité et de justice sociale.

Que les politiques fassent une bonne économie, prospère, et il sera plus facile d\'en redistribuer les dividendes.
Répartir la disette est vraiment un pis aller.

Par \"faire une bonne économie\", j\'entends ne pas trop entraver le jeu de la libre entreprise.

Au XVIII ème siècle, Adam Smith dans La Richesse des Nations soulignait qu\'il faisait confiance au propre intérêt du boulanger pour manger du pain (et certainement pas à sa philantropie).

\"Enrichir la nation, c\'est laisser les individus s\'enrichir, car en oeuvrant pour leur intérêt personnel, ils enrichissent intentionnellement la nation tout entière\"

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Envoyé le 03/04/2010 à 22:28

Bonjour,

Gouverner, c\'est essayer de \"modeler\" l\'économie suivant des critères d\'efficacité et de justice sociale.

Que les politiques fassent une bonne économie, prospère, et il sera plus facile d\'en redistribuer les dividendes.
Répartir la disette est vraiment un pis aller.

Je suis d\'accord, même si tu ne tenais pas un langage aussi modéré quand tu pronais le capitalisme... actuel.

Mais bon que tout le monde aille enfin dans le bon sens, c\'est le meilleur qu\'il puisse enfin arriver pour tout le monde.

reste encore Florence, \"qui n\'a pas l\'air\" d\'etre une espionne L\'homme est naturellement un animal politique - Aristote -

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Envoyé le 03/04/2010 à 22:36

La droite républicaine et démocratique ne doit pas s\'allier avec l\'extrême droite ,fort heureusement ce n\'est pas le cas, mais pourquoi donc personne ne trouve rien à redire des alliances électorales extrêmes de la gauche dite modérée?

Dans la droite actuelle, nombreux sont les députés issus de l\'extrème droite. Si la droite de sarko ne s\'associe pas avec le FN, c\'est parce que la droite de sarko c\'est l\'extrème droite de la droite.

mais pourquoi donc personne ne trouve rien à redire des alliances électorales extrêmes de la gauche dite modérée?

Parce que ce que tu appelles toi, extrème gauche, n\'est pas l\'extrème gauche, c\'est une gauche modérée et sociale et rien à voir avec le FN.

méfions nous quand même parce que le F N a un programme lui,ça fait peur ,mais il a un programme.
j\'ai l\'impression que certains attendent un second tour gauche/FN comme une sorte de vengeance à l\'exil de Jospin; c\'est grave!

tu peux nous expliquer ?

reste encore Florence, \"qui n\'a pas l\'air\" d\'etre une espionne L\'homme est naturellement un animal politique - Aristote -

jllg
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Membre depuis le 24/04/2004

Envoyé le 03/04/2010 à 22:51

et vous voulez discuter après ça vous? dommage ce topic avait pris une tournure plus propice à l\'échange

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Envoyé le 03/04/2010 à 23:28

vous voulez discuter après ça vous?

Oui, dans la mesure où il suffit d\'ignorer les participations parasites.

J\'allais reprendre la dernière phrase de Mic \"Que les politiques fassent une bonne économie, prospère....\" pour demander si c\'était le rôle du politique, et je viens de voir que le message a été complété pour y apporter les précisions qui éclairent le début du propos.

\"Enrichir la nation, c\'est laisser les individus s\'enrichir, car en oeuvrant pour leur intérêt personnel, ils enrichissent intentionnellement la nation tout entière\"

Je suis d\'accord, lorsque l\'on a à faire aux entrepreneurs, et les problèmes actuels ne sont pas directement de leur responsabilité mais davantage de l\'évolution incontrôlée ou mal maitrisée de la finance.

Le politique va devoir trouver les moyens de contrôle et de maitrise de ce domaine, mais s\'il n\'y parvient pas rapidement de toute façon ce que disait Adam Smith s\'appliquera aussi à terme au monde de la finance. Cependant s\'il faut attendre que cela se fasse \"naturellement\" les lois de la nature feront qu\'il y aura un nombre de victimes qui risque d\'être très important.

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Envoyé le 03/04/2010 à 23:43

Lucke, peux tu s\'il te plait demander à un modérateur de changer le titre du topic.
J\'ai bien compris qu\'à l\'origine c\'était le moyen de continuer une discussion hors de l\'atmosphère polluée où elle avait débuté.
Mais celui qui ne connait pas l\'origine aura du mal à y comprendre quelque chose.
Une idée de nouveau titre : Gauche - Droite
mais c\'est toi qui a ouvert donc..................

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Envoyé le 04/04/2010 à 00:59 Modifié par LiLiX le 04/04/2010 à 01:21:0

soulignait qu\'il faisait confiance au propre intérêt du boulanger pour manger du pain (et certainement pas à sa philantropie).

Oui cela voulait dire qu\'on était sûr de payer pour de la qualité, sinon on y revient pas, et le boulanger ferme. Ce n\'est pas de la finance... mais de l\'économie, de l\'artisanat, de la conso, un échange.

\"Enrichir la nation, c\'est laisser les individus s\'enrichir, car en oeuvrant pour leur intérêt personnel, ils enrichissent intentionnellement la nation tout entière\"

C\'est/c\'était vrai uniquement dans un système économique et social. Désindustrialisation n\'est pas enrichir la nation mais la spolier après en avoir bien profité.

Comment se fait-il que les gouvernants n\'ont pas empêché la désindustrialisation : on ne peut pas retenir le patron ok, qu\'il s\'en aille. Il perd la marque, les murs, le carnet de commandes, les clients. Et là on aurait retrouvé des repreneurs où investissement de l\'état, ou coopératives des contribuables locaux.

reste encore Florence, \"qui n\'a pas l\'air\" d\'etre une espionne L\'homme est naturellement un animal politique - Aristote -

lucke
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Membre depuis le 10/04/2008

Envoyé le 04/04/2010 à 18:01

demande de changement fait , mais avec les fonctionnaires , faut souvent longtemps avant qu\'ils ne réagissent .......alors une paire de mois de patience .......
bonne soirée .... [:o)]

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MISS114
27 731 contributions

Membre depuis le 24/02/2002

Envoyé le 04/04/2010 à 19:37

Bonsoir,

Lucke, peux tu s\'il te plait demander à un modérateur de changer le titre du topic.

demande de changement fait , mais avec les fonctionnaires , faut souvent longtemps avant qu\'ils ne réagissent .......alors une paire de mois de patience .......
bonne soirée ....

Juste en étant modo, je ne peux pas [8D]