La lettre myterieuse...

31/10-2002 à 01:45j'ai jamais essaié de faire des programmes...
c'est dure ? en quel langage est ce que tu me consiel de le faire ?
avec un autre logiciel ?
je sais pas si j'oserai un jour a me lancer la dedans...

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"Le plus important c'est la fin. Et celle-ci est parfaite"
"Je suis sûr qu'avec le temps sa mort restera un mystère complet, même pour moi" [Mort Rainey]

--William, Strasbourg (67).

31/10-2002 à 11:58Ca me rappelle mon vieux Thomson TO7 à K7...

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Pendons les écolos pendant qu'il y a encore des arbres.

31/10-2002 à 14:46Bien chose curieuse depuis mon changement de carte mere, anciennement abit et maintenant asus mon lecteur zip porte maintenant la lettre B: et le prog fourni avec le lecteur zip avec notamment le quel on peut changer les lettres de lecteur ne fonctionne pas sur asus.

31/10-2002 à 16:45Désolé d'avoir heurté vos suceptibilités , je suis comme vous tous j'ai appris sur le tas et le fait est (j'ai vérifié sur mon pc perso et au boulot) , le floppy diskette B est prévu mais non installé .
j'ai simplement voulu renseigner pour une fois que je pensais connaitre une chose . Je réponds rarement ne vous arrivant pas à la cheville et si je n'ai cité que Grolou , pardon aux autres .

Sur ce bon week-end à tous .

31/10-2002 à 16:50oublions les suceptibilités, une fois que les choses sont claires sur notre état d'esprit à tous. N'hésite pas à intervenir

Je réponds rarement ne vous arrivant pas à la cheville

c'est dommage; on est tous passés par là, au début tu réponds sur les trucs simples que tu connais, et peu à peu tu prends des posts plus délicats

31/10-2002 à 17:00

Désolé d'avoir heurté vos susceptibilités

j'ai jamais essayé de faire des programmes...
c'est dur ? en quel langage est ce que tu me consiel de le faire ?

tout dépend de ce que tu veux faire.
Si c'est pour créer de petits jeux, de petits utilitaires, bref, t'initier, le basic est très bien
(il en existe une version intégrée à DOS qui s'appelle Quickbasic (Qbasic). C'est entre autres le programme qui permet de faire tourner tous les programmes dos en .com,
- et entre autres les programmes comme l'éditeur de texte (edit.com) ou l'afficheur d'aide de Dos (doshelp).
Le visualbasic en est une version évoluée.

Pour aller un peu plus loin, et faire de la vraie programmation, si c'est pour rester dans la programmation informatique, tu as quantité d'autres programmes mais les plus usités pendant très longtemps ont été le C, et le C+ (mais il y a, et il y au le Pascal...)

enfin, pour la programmation mathématique, la gestion, la recherche opérationnelle, le dessin, il existe quantité de langages de programmation de plus ou moins haut niveau,
ça va de l'assembleur (pour le code informatique de base) aux langages de haut niveau comme le Perl, le LaTex, etc.
La plupart exigent surtout une bonne dose de logique et un esprit d'organisation et un goût pour les choses bien structurées. Ensuite, c'est une question d'apprentissage de syntaxe, comme avec une langue, le vocabulaire se limitant en général à quelques opérateurs communs issus de la logique booléenne : et / ou / sans / ni / sinon / plus grand, égal, plus petit, inclusion, exclusion, appartenance... ordonnancement, etc.

31/10-2002 à 17:25Je connaissais Perl comme un équivalent de Visual Basic, mais libre, et LaTex était ce que j'utilisais autrefois pour les traitements de texte. Les langages évolués qui ont suivi le Pascal sont à mon avis le déjà vieil Ada, le Java, et l'UML. [°)]

31/10-2002 à 18:54Bienvenue chez Memoclic telolivier

Pour faire suite à johannis,

Les langages populaires du temps, on remonte à environ 1983.

Langage évolué (high-Level Language) : Tout langage de programmation sophistiqué qui se rapproche du langage humain (par opposition au langage binaire). Les langages Basic, Cobol, Fortran, Pascal et Logo sont autant de langages évolués.

Aussi le langage binaire (Machine Language) : Système de calcul ne comportant que les chiffres 0 et 1 constituant le langage de la machine. Pour un ordinateur, le chiffre 5 est en réalité 00000101 et la lettre A, 01000001. Drôlement plus complexe que le Basic.

Je ne fait plus de programmation, par manque de temps, peut-être à ma retraite.

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01/11-2002 à 00:32

Drôlement plus complexe que le Basic.

en fait non, parce que tu mélanges le langage machine (qui n'est jamais que du calcul binaire, et que personne n'effectue... c'est la machine qui s'en charge et
les langages de programmation.
Le premier niveau étant l'assembleur (qui interprète le langage machine sous forme d'ordres simples : placer telle donnée dans tel registre, déplacer tel registre d'une case... etc. (c'est celui de la machine de Turing : le ruban de papier sur lequel on peut écrire ou non une donnée, et qu'on peut ou non déplacer d'une case : Alan Turing a démontré que tout programme pouvait se résoudre à ce simple mode de calcul.
Puis, le second niveau étant celui du langage interprété :
Basic... (pour les débutants)
et les langages interprétés spécialisés (qui connurent leur heure de gloire dans les années 50 à 70).
Fortran (pour le calcul scientifique) Cobol (pour le calcul économique) , Algol (pour le calcul algorithmique), puis Pascal (pour le calcul symbolique), Ada, etc.

J'ai fait mes premières armes en Fortran IV... on entrait les données en perforant (ou en marquant au crayon graphite) des cartes IBM 80 colonnes.
Avec lecture du résultat sur imprimante à papier Carroll because pas encore de moniteurs vidéo à l'époque (en tout cas, pour l'affichage graphique ou un affichage ligne exploitable)

01/11-2002 à 02:07

parce que tu mélanges le langage machine

Tout à fait raison johannis, ça fait tellement d'années que j'en perd des bouts.

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01/11-2002 à 09:24Tout cela est très intéressant
et cela a partir d'une simple lettre de lecteur
je debute à faire des programmes à partir de logiciel déja crée. Je ne connais pas du tout les langages machines, mais en fait, je n'en ai pas besoins car c'est surtout de calcul et de la logique booléenne
J'ai quelques réalisations a mon actif et je planche maintenant sur une compta
on verra que ce donnera le bébé.......

01/11-2002 à 11:08A partir du Fortant ou du Cobol, les langages ne sont plus interprétés, mais compilés (ou traduits). La différence réside dans le fait que tout le langage source est traduit en binaire directement exécutable par la machine sous-jacente : fans le cas d'exécutions répétitives, c'est beaucoup plus rapide de lancer l'exécutable que de repartir à chaque fois du langage source.
Dans le cas du Basic, par contre, pour l'exécuter, il faut un interpréteur Basic qui lit le langage source à chaque nouvelle exécution, d'où des programmes plus lents et nécessitant plus de ressources. Il existe des compilateurs Basic, mais ils sont peu utilisés : le langage ne s'y prête pas.

01/11-2002 à 12:25on peut commencer (puisque c'était la question) par un langage simple, comme le visual basic, et après se mettre à d'autres, le C++ qui permet de faire des programmes qui tournent sous windows aussi bien que sous linux. Et après tu pourras te mettre au java(pas javascript, c'est autre chose). mais avance par étapes, j'ai commencé par le java cet été et il est évident que ce n'était pas le plus facile.

01/11-2002 à 12:28Pas facile, non, et je n'y suis pas encore : il faut absorber pas mal de notions "Objet"; et le C++ est un peu pareil (du moins le "++"). [°)]

01/11-2002 à 17:41On est gâté aujourd'hui, Lorsque l'on veut un logiciel, on a qu'à se brancher à internet, le télécharger puis l'installer sans penser aux heures que ce programmeurs a passer sur son logiciel. Un petit courriel de remerciement ne coûte pas cher et sa fait du bien à cette personne qui a la générosité de l'offrir en gratuiciel.

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01/11-2002 à 17:57Bonjour Boukara,

je le fais régulièrement, et je suis frappé de constater à quel point ça leur fait plaisir. Je finis par être d'ailleurs en grande discussion avec eux, car ils sont passionnés par leur sujet, et ça me fait plaisir d'en parler avec eux...

01/11-2002 à 18:27Bonjour asgammon,

En effet ce sont des gens passionnés, en quelques sortes, pour moi ce sont des petits génies car ce n'est vraiment pas facile de faire de la programmation, comme mentionné par johannis, ça prend une bonne dose de logique et un esprit d'organisation et un goût pour les choses bien structurées.

Aujourd'hui, on est loin du Basic.

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01/11-2002 à 18:28J'en ai fait des années...

01/11-2002 à 18:59Salut,

Je pense que le principal problème avec les CD, c'est le vieillissement du plastic utilisé (du polycarbonate, à mon avis). L'action des UV pourrait expliquer beaucoup de choses.

N'oublions pas que les plastics ne sont pas si vieux que cela. On croit cette matière durable, mais l'expérience est de l'ordre de 50 ans seulement.

Comme pour tous les support magnétiques, je pense qu'il faut penser à rafraîchir après un certain temps. Pour les supports magnétiques, il suffit de réenregistrer.
Pour les CD, c'est plus grave parce qu'il faut récupérer les données d'un CD, et en graver un neuf en passant forcément par un copie sur disque dur.

Jean-Claude, de retour

01/11-2002 à 19:05Bonjour Jean-Claude,

oui, les plastiques sont des molécules organiques complexes qui ont tendance à se dépolymériser, les UV accélérant le processus.
L'avantage des CDs, c'est qu'avec leur code auto-correcteur, si tu les recopies de temps en temps, il n'y a pas de pertes d'information.
C'est surtout vrai pour les CD audios, où 40 % de la surface ne sert qu'à corriger les 60 % vraiment utiles. [°)]