procès "ARB"

13/03-2004 à 00:26alors, on va accuser les toulousains d'être à l'origine du groupuscule AZF et on trouvera toujours les boucs émissaires qu'on veut trouver au moment où cela arrange certains.

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Marc alias El Commandante
El_Commandante(at)hotmail.fr

13/03-2004 à 00:32

au moment où cela arrange certains.

on va accuser les

Pratique... marche à tous les coups... pas cher et peut rapporter gros....

13/03-2004 à 00:40Exprime toi par phrase entière, je ne comprends pas tout ...

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Marc alias El Commandante
El_Commandante(at)hotmail.fr

13/03-2004 à 00:57Le mieux est que tu me lises ailleurs et tu comprendras...... Comme en plus je postes sur le topic Madrid ... En plus sur les deux liens que je te donne, il y en a un où ton avis m'intéresserait.... Pour te changer de l'indépendantisme mais aussi sur le même registre politique (la vie dans la cité).....

http://www.memoclic.com/forum/lire.php?golast=1&f=5&deb=40&i=188935#DERNIER
http://www.memoclic.com/forum/lire.php?f=5&i=188948

13/03-2004 à 01:08strato, à propos de ton dernier message sur le post "attentat à Madrid" concernant l'implication d'ETA, il s'agit de la même réflexion que j'ai à propos de l'ARB et de l'attentat de Quéver...

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Marc alias El Commandante
El_Commandante(at)hotmail.fr

13/03-2004 à 02:12

il s'agit de la même réflexion que j'ai à propos de l'ARB et de l'attentat de Quéver...

C'est bien ce que j'avais cru comprendre ...

13/03-2004 à 02:54Dans un pays "democratique", pourquoi les prisonniers sont jugés par des juges "spécialisés" , comme ceux des "sections spéciales" de sinistre mémoire .
Et en définitive : à qui profite le crime ?

13/03-2004 à 12:42"Et en définitive : à qui profite le crime ?"

A l'Etat fançais.
Comment se fait-il qu'un Mac do aie sauté et qu'on accuse l'ARB alors que cette dernière avait restitué des dizaines de tonnes d'explosifs quelques jours avant?
Bizarement cela me rappelel le plastiquage de la maison de Bouygues en 1972 quand on avait fait accuser les bretons et que des années après la DST avait avoué.
Qui sait avec un peu de chances les assassins de la DST avoueront peut être leurs crimes dans quelques années.

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Poent eo stagan Bretoned gant sourm meur ar Vro

13/03-2004 à 21:19Et l'actualité brûlante montre que Elessar est dans le vrai.
Déclaration d'Alain Solé au procès ARB :
http://apa.france.free.fr/MLNB/Infos/2004/040304SV.html

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Marc alias El Commandante
El_Commandante(at)hotmail.fr

13/03-2004 à 22:11http://apa.france.free.fr/MLNB/Infos/2004/040304SV.html
Plus facile en mettent l'url entre les 2 balises < et >

14/03-2004 à 12:48Skoazell Vreizh le 14/03/04

Quévert: saura-t-on un jour ?

C'est ce vendredi après-midi qu'a été évoqué pleinement l'attentat commis contre le MacDo de Quévert (Côtes d'Armor) le 19 avril 2000, attentat qui a provoqué la mort de Laurence Turbec, 28 ans, employée de l'établissement. Quatre des onze accusés du procès de l'ARB en cours de jugement sont considérés par l'accusation comme "complices" de cet attentat dramatique attribué à l'ARB par les enquêteurs, mais dont on ne connaît pas le ou les opérateurs. Tous ont toujours nié toute implication dans cet attentat, que ce soit en tant que "chef de groupe" ou fabricant de matériel. L'audience de ce vendredi tend à leur donner raison.

Tous ceux qui ont assisté au procès sont unanimes: le témoignage du légiste sur l'autopsie du corps de Laurence Turbec - dont la famille a à ce moment quitté la salle - était insoutenable. La jeune femme, tuée par l'explosion d'une bombe derrière la porte de service qu'elle venait d'ouvrir, a été projetée et déchiquetée.

Divers témoignages ont fait état de la vie quotidienne de ce fast-food, de la façon dont a été vécue la matinée de l'attentat. Les soeurs de Laurence Turbec ont exprimé leur désarroi, fait le portrait moral de leur soeur.

A aucun moment, l'éventuelle complicité des accusés de ce procès n'a été évoquée. Aucune preuve matérielle ne les désigne, de près ou de loin.

"J'espère que les coupables de cet acte seront trouvés et que l'on connaîtra la vérité", a déclaré le propriétaire du MacDo de Quévert. "Il y a très peu de chance que l'on sache qui a commis cet acte", lui répond le président du tribunal.

Interrogés par le président, Gaël Roblin, Kristian Georgeault, Paskal Laizé et Stefan Philippe ont une nouvelle fois affirmé n'avoir rien à voir avec cet attentat. "J'aurais refusé de prendre un établissement comme celui-ci comme cible", a affirmé Kristian Georgeault. "Notre cible, c'est l'Etat français". "Si j'avais participé à cet attentat, je vous l'avouerais", assure Gaël Roblin à la famille Turbec. Pourtant, le soir même, TV Breizh et France 3 diffuseront le même reportage dans lequel une soeur de la victime affirme que les coupables sont dans le box...

Aucune autre preuve

Le même jour que l'attentat de Quévert a eu lieu devant La Poste de Rennes, sur le mail François Mitterrand, une tentative d'attentat dont les enquêteurs estiment qu'elle relève de la même organisation. L'un des "détenus provisoires", Jérôme Bouthier, est accusé d'en être complice, une trace de son ADN ayant été trouvée sur le sac dans lequel était déposé la bombe.

Le dossier de Rennes sera étudié par la cour lundi après-midi. Mais déjà ce vendredi, des témoignages ont été évoqués. Un témoin avait décrit un homme qu'il avait croisé devant La Poste, portant un sac semblable à celui qui comportait la bombe. Confronté à plusieurs inculpés, dont Jérôme Bouthier, il a affirmé qu'aucun d'eux n'était la personne qu'il avait rencontrée.

- Procédure contre les faux des gendarmes

A la requête de deux des accusés du procès de l’ARB 1993-2000 actuellement en jugement, Gaël Roblin et Kristian Georgeault, l’avocate parisienne Me Caroline Mecary, à la demande des avocats du pool de Skoazell Vreizh Me Ronan Appéré et Me Vincent Omez, vient de déposer une procédure civile devant le tribunal de grande instance de Paris. L’objectif est de démontrer que les gendarmes de Pornic ont rédigé un faux procès verbal le 20 avril 2004.

Tout commence le 14 avril 2000, au MacDo de Pornic (Loire-Atlantique). Le directeur du fast food s’apprête à partir en voyage aux Etats-Unis, lorsqu’il découvre des traces de vandalisme dans son établissement, essentiellement des vitres brisées, dégâts qui ont eu lieu dans la nuit du 13 au 14. Aucune déflagration n’a été entendue, et le système interne d’alerte est resté silencieux. Le gérant prend des photos, les laisse dans un tiroir, porte plainte à la gendarmerie et s’envole pour son voyage. Il témoigne au procès de l’ARB : « Un attentat, ça n’a effleuré personne ».

La gendarmerie a déjà reçu 8 ou 9 plaintes pour des dégâts commis contre le MacDo de Pornic. Ce jour là, le gendarme qui récupère la plainte est seul et débordé. « Ce jour-là, j’avais effectué 14 auditions (…). Je ne pouvais donc pas être au four et au moulin. » Il ne se rendra donc sur les lieux pour vérifier les dégâts que quelques jours plus tard, voit que les vitres de la terrasse ont été remplacées par des panneaux de bois, n’observe aucune autre dégradation. Il est vrai qu’il ne se détache guère de sa voiture pour l’occasion…

Il rédigera donc seul un procès verbal à plusieurs jours du dépôt de plainte, le 20 avril 2000, dans lequel il écrit : « Nous nous transportons immédiatement sur les lieux, constatons des dégradations légères… ».

L'audience reprendra lundi après-midi.

SK VZH : 12/03/2004

14/03-2004 à 16:17Quel sérieux à ce procès. Si avec de telles "preuves" ils sont condamnés...

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Poent eo stagan Bretoned gant sourm meur ar Vro

14/03-2004 à 18:38Herve Le Bevillon le 14/03/04

Manipulations Espagnoles

Le gouvernement espagnol en « récupérant » la tragédie du 11 mars a démontré qu’il était capable de bien des choses. L’ETA terrorise les politiciens qui n’hésitent pas à utiliser des moyens qui sont très éloignées de la démocratie.

Il y eut les GAL (groupement armés de libération), financés par le gouvernement socialiste de l’époque. Il s’agissait d’assassins venant de la pègre. Ils n’étaient pas trop regardants en ce qui concerne les « cibles ».

Maintenant, à peine le carnage de Madrid était-il accompli, que le ministre de l’intérieur accusait l’ETA, sans enquête ni instruction. Les ambassadeurs espagnols reçurent l’ordre d’affirmer que l’ ETA était responsable de ce massacre.

Or, nous le savons maintenant, et nous nous en doutions le jour même, ces attentats étaient signés par les Islamistes proches d’al Qaida.

L’empressement des élus à désigner l’ETA, nous a rappelé ce même empressement de la part des élus et des magistrats le jour de l’attentat de Quévert qui fit une victime il y a 4 ans. Le ministre de l’intérieur JP Chevênement annonçait que c’était l’ARB qui avait frappé.

Or, l’enquête est close, l’instruction aussi, le procès est en cours et personne n’est inculpé, en tant qu’auteur, sinon 4 complices bien « pratiques ».

Mais ce n’est pas tout. Après le vol d’explosif de Plévin (22- perpétré par l’ETA et probablement l’ARB, la presse espagnole était très remontée contre le gouvernement français qui ne traitait pas assez durement les indépendantistes bretons. Ce n’était pas de petits articles en bas de page, mais des titres à la une sur plusieurs colonnes. Et, à chaque attentat, les manifestants pacifiques conspuaient le gouvernement français. Et puis, il y eut l’attentat mortel de Quévert. Une centaine de perquisitions et les arrestations de militants bretons. Depuis, la presse espagnole est calmée. Plus de titres agressifs. Plus de menaces. Et quelques temps plus tard, nous découvrîmes que deux policiers espagnol de la Guardia Civil avaient été arrêtés, armés jusqu’aux dents, par les gendarmes de Belle-Ille-en-Terre, le LENDEMAIN de l’attentat mortel. Les gendarmes, bien embêtés, appelèrent le SRPJ de Rennes qui prit les deux policiers en charge. Alors que s’est-t-il réellement passé ?

Peut-on dire qu’un état qui n’hésite pas à manipuler l’opinion en pleine tragédie serait incapable d’assassiner une jeune femme pour arriver à ses fins ? L’état espagnol a-t-il sacrifié Laurence Turbec ?

ABP

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Plutôt la mort que la souillure.

14/03-2004 à 20:28A mon avis et je l'ai toujours dit c'est la DST qui a fait sauter le Mac Do en prenant les explofis que l'ARB avait resitué une semaine auparavant. Mais pas de bol ils ont très mal simulé et ont oublié d'utiliser le même système de mise à feu que celui des autres attentats de l'ARB. Ensuite à coup de propagande médiatique boum boum la chasse aux sorcières lancée par Chevèenement (avec la bénédiction de Guigou et du PS, celui la même qui critique une politique "sécuritaire" de Sarkozy) a abouti ou l'on sait.

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Poent eo stagan Bretoned gant sourm meur ar Vro

15/03-2004 à 22:40"L'ancien porte-parole d'Emgann reconnaît des contacts avec l'ARB

PARIS (AP) - Gaël Roblin, 31 ans, ancien porte-parole d'Emgann, le groupuscule indépendantiste breton, a reconnu lundi devant la cour d'assises spéciale de Paris avoir été en contact avec l'Armée révolutionnaire bretonne (ARB).

"Le fait que je reçoive des messages de cette organisation relève d'un accord entre moi et d'un militant de l'ARB qui n'est pas dans ce box", a-t-il déclaré à la cour. Gaël Roblin a été destinataire à cinq reprises de communiqués de l'ARB revendiquant des attentats ou tentatives.

Le jeune homme a expliqué qu'il n'avait pas voulu parler lors de sa garde à vue à des "enquêteurs partisans" qui voulaient, selon lui, qu'il charge Christian Georgeault, l'un de ses coaccusés et présenté comme l'un des responsables de l'ARB.

Le procès se poursuit cette semaine avec l'audition de témoins et experts. AP"

Peut-être que les enquéteurs vont trouver la une preuve de complicité?

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Poent eo stagan Bretoned gant sourm meur ar Vro

17/03-2004 à 09:54>>>>Dans un pays "democratique", pourquoi les prisonniers sont jugés par des juges "spécialisés" , comme ceux des "sections spéciales" de sinistre mémoire .
Et en définitive : à qui profite le crime ?

Dans les pays démocratiques, ils y a des juges spécialisés en matière de terrorisme pour éviter les pressions du gouvernement et aussi des terroristes. Ils ont besoin de protections et de moyens spéciaux, il n'y a rien de choquant à ça. En Italie ils en ont payés le prix.
En quoi est ce que ça profite à l'Etat?
De plus, il est facile après la payotte en Corse et l'attentat à Madrid de parler de complot de l'Etat et devmanipulation, mais quoi, y a pas de terrorisme, pas de bombes sans l'Etat et les flics alcolos??
Enfin, l'un de vous m'a dit que l'ARB n'a pas pour but le terrorisme, non, il n'a pas pour but de tuer des gens, là on est d'accord. Mais faire peter des batiments, c'est du terrorisme, ne pas passer par la voie démocratique et prendre les armes (ARB=Armée?), c'est du terrorisme.

>>>La tendance actuelle de galvauder le sens des mots et particulièrement dans les média et de faire des amalgames peut nuire gravement à ton libre arbitre.

Vous me parlez de libre arbitre, mais vos arguments sont tirés de journaux bretons dont l'indépendance et la liberté d'expression et sujette à caution au même titre que les journaux nationaux. Vous penser encore que les journalistes les votres comme les miens (que je hais au plus au point) ont réellement des infos sur le procès (cf le cas Juppé). Ils ne savent rien, et font de la propagande dans un sens comme dans l'autre. Mon libre arbitre va bien merci, et le votre ;o) ?

17/03-2004 à 10:50>>>>Elle a été ratée en ce sens qu'elle a débouché sur la mise en place d'une mentalité et d'une vision dictatoriale de l'Etat. Le jacobinisme centralisateur vient d'ici. La révolution aurait été réussie si Robespierre et ses hordes avaient échoué. Malheureusement ils ont réussi et la France est une république centralisée, donc par nature même anti démocratique.
ET
>>>>1 - Les bourgeois ont pris la place des nobles. Le tiers états c'est retrouvé presque dans la même merde qu'avant.
2 - Le mythe de l'universalité francaise a écrasé la diversité culturel. La France aurait pu devenir une fédération de peuple et respecter les nations de l'hexagone mais les parisien ont prit le pouvoir.
3 - Et enfin les réligions n'ont pas été respecter, l'état à imposer sa laicité.

Concernant la Révolution de 1789 et son échec, je trouve cette remarque un peu fort de café. Oui il s'agit d'une révolution bourgeoise mais et alors, est ce qu'il existe encore des privilèges légaux, est ce que la bourgeoisie est (que) de naissance, est ce qu'il y a une redistribution des richesses à l'heure actuelle, est ce que la philosophie des lumières s'est exportée, est ce que l'ancien régime était meilleur pour le peuple...? Et je peux encore en trouver un certain nombre. C'est bien de critiquer la France et ses valeurs, c'est important, mais si on pèse les bienfaits et les méfaits, y a pas photo, sauf si on est d'une famille d'aristo.
Maintenant qu'il y ait eu des dérives oui ok, mais il y a bien eu une évolution sociale, concernant la religion, c'était un des buts avoués de la révolution, la séparation de l'église et de l'Etat et ma foi, avec ce qui se passe à l'heure actuelle, comment le critiquer ????
Après, il s'agit de point de vu, mais je suis contre la décentralisation qui n'est qu'un moyen de ramener le clientélisme et à plus ou moins long terme le féodalisme. Pareil pour l'Europe des régions, y a qu'à voir ce qui se passe en Corse, où on vote en échange de services rendus pour le seigneur du village.

>>>la France est une république centralisée, donc par nature même anti démocratique.
Et là, je ne vois pas l'antinomie entre Etat centralisé et démocratie !? Le peuple vote il me semble régulièrement, on est pas non plus dans un Etat policier (même si des dérives, le fait même de les connaitres et d'en parler fait qu'on est pas dans un Etat policier)...
Mais je suis d'accord aussi pour dire que tout n'est pas parfait, et je pense aussi qu'on doit changer les choses (constitution par exemple), mais pas forcément dans le même sens que vous.

17/03-2004 à 14:26Le colionalisme a été fait au nom de la philosophie des lumières (pour la france) pour apporter la lumière de notre civilisation aux races inférieures d'afrique et d'asie ( relie les discours des hommes politiques français du XIX siècle) alors ta philosophie des lumières tu peux te la garder!
La séparation de l'église et de l'etat en france est une execption qui ne s'est pas beaucoup exportée, les autres pays européens ne s'en portent pas plus mal d'ailleurs, et de toute manière cela ne justifie en rien le terrorisme de robespierre.

Relis le dictionaire aussi sur la définition de terrorisme il n'y avais pas intention de terroriser qui que ce soit ni même volonté d'utiliser la lutte armée par le mouvement breton j'uste attirer l'attention des médias.
A titre personnel je pense que c'était une mauvaise méthode dangereuse et contre productive et j'espère que dans le futur qu'il trouveront d'autres méthodes pour obtenir un peu d'audience dans les médias (et il y a beaucoup à dire comment les médias français traitent l'information).

"Après, il s'agit de point de vu, mais je suis contre la décentralisation qui n'est qu'un moyen de ramener le clientélisme et à plus ou moins long terme le féodalisme."
un peu court comme argument (et féodalisme c'est vraiment démagogique) vu le clientèlisme permanent de la classe politique française (et je ne parle pas de la corruption)! Que tu sois contre c'est ton droit mais utilise d'autres arguments.

18/03-2004 à 10:17>>>Le colionalisme a été fait au nom de la philosophie des lumières
C'est comme la religion, ce qui en est fait et le contenu sont dissociables. Les Etats ont pervertis les idées, mais en elles-même, elles sont bonnes et universelles (!?).

>>>il n'y avais pas intention de terroriser qui que ce soit ni même volonté d'utiliser la lutte armée par le mouvement breton j'uste attirer l'attention des médias.
ARB=Armée révolutionnaire bretonne, et ils posent des bombes. On peut donc dire qu'il y a eu une volonté affichée de faire peur. Pas de tuer peut être mais bon faut assumer ses actes. Et à titre personnel, je suis d'accord aussi ;o)

>>>La séparation de l'église et de l'etat en france est une exception qui ne s'est pas beaucoup exportée, les autres pays européens ne s'en portent pas plus mal d'ailleurs, et de toute manière cela ne justifie en rien le terrorisme de robespierre.
Une question de culture, en France l'Eglise était à la botte de la royauté (Gallicanisme) et on en a donc profiter pour les virer avec. D'autant qu'ele était riche, constituée d'aristo et plutôt preoccupée à s'enrichir qu'à faire le bien. Les autres pays européens sont soit des monarchies (de droit divin), soit ont séparés l'Eglise et l'Etat, y compris l'Italie même si Rome tient une place à part.

>>>Que tu sois contre c'est ton droit mais utilise d'autres arguments.
Ce n'était pas un argument, juste ma pensée, pas forcément très profonde, mais je la partage ;o) Ceci dit, le clientélisme fonctionne au niveau local plus que national. C'est pour les élections locales que telle famille est élue parce que du village depuis 150 ans... Au nivau national (Debré mis à part mais papa a créé l'ENA donc ça aide), c'est différent, ils doivent faire leur peuve avant et sont plébicité par le parti après.

18/03-2004 à 16:22info SK VZH

Un ami d'Arno Vannier était entendu par la cour d'assises spéciale de Paris ce matin du jeudi 18 mars. Le but de l'opération était manifestement de lui faire démontrer qu'Arno est membre de l'ARB.
A l'époque où Arno est arrêté, son camarade a 19 ans et demi. Placé en garde à vue, il semble qu'il ait signé toutes sortes de déclarations infirmées par d'autres témoins. "J'ai été beaucoup secoué, je ne me souviens pas", plaide le jeune homme.
Ce n'est pas la première fois que les propos issus des gardes à vue, que ce soit pour les accusés ou pour des témoins, sont remis en cause en raison des pressions et parfois des menaces subies pendant ces heures de face à face avec les policiers. Mais c'est la première fois que l'avocat général justifie cette façon d'enquêter : "La garde à vue, c'est le forceps de la vérité".
A titre d'exemple, une affirmation du témoin est de n'être jamais allé chez Kristian Georgeault, le père de la compagne d'Arno Vannier, accusé dans le cadre de ce procès. Ce que réfute Georgeault, qui raconte avoir reçu une nuit la visite du jeune homme venu lui dire qu'Arno était sous une voiture et qu'il fallait allait le chercher. Ce jour-là, Arno était à l'étranger, et son camarade n'était pas à jeun...

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret