mais qu'est-ce que....?

01/07-2004 à 19:30très bien analysé, Gaston... malheureusement très bien... on connaît bien ce problème des produits moins chers ailleurs, moins fiables aussi. mais voilà... Sarko n'arrête pas de nous dire qu'il faut consommer... à n'importe quel prix. alors on va avoir une conso à 2 vitesses... pour la France d'en bas : le supermarché ; pour celle d'en haut, le commerce de luxe. entre deux, y a pas. y a plus. ceux qui étaient là depuis 20 ou 30 ans ou plus prennent leur retraite, bien méritée, et à la place, qui s'installe ? des banques, des agences immobilières, des gens qui vendent de l'argent. j'ai ça dans mon "village" aussi (c'est un gros village). ceux qui s'en tirent ?
pharmacies, epiceries de quartier sous enseigne (allez, on dénonce) Casino, qui emploient des salariés, donc pas des commerçants indépendants, ou même sous franchise, boulanger, à condition qu'il n'y en ait pas de trop, fleuriste (au singulier), café, à condition qu'il y ait terrasse, puis un peu de restauration, ce qui fleurit actuellement, c'est les kebabs, les pizzerias, et dans certaines régions, les crêperies...( )le reste... attention, je parle de villes moyenne comme la tienne... !
pour les rues piétonnes, quand je dis piétonnes, c'est pas semi. ça, ça marche pas. c'est juste un couloir de circulation où une femme avec un gamin plus un landau pour le petit dernier ne peut pas circuler, une petite vieille (ou un ptit vieux, je suis pas rasciste) qui voit plus très bien et qui vient chercher ses lunettes chez toi risque à n'importe quel moment de se faire renverser par la dame qui a le landau et l'autre petit à la main et qui peut pas descendre du trottoir à cause des barrières, c'est à la petite vieille de se pousser et de descendre sur le couloir quasi autoroutier pour laisser passer le véhicule le plus encombrant... remarquons au passage que les poussettes pour petits, ça devient des chars d'assaut ...
tu vois, rien n'est simple. je pense qu'il y a un équilibre de styles de commerce qui doit se créer... les CCI ne se bougent pas beaucoup dans ce sens, et pourtant, ce serait peut être la solution. il n'est pas question de créer un numérus clausus, mais il me paraîtrait bienvenu de réfléchir - ensemble - à l'implantation d'un commerce en centre ville, de manière à donner la meilleure chance à tout le monde... c'est peut être une idée à creuser ????
ne pas prendre cette idée pour un truc de technocrate assis le cul dans son fauteuil, mais simplement voir si c'est intéressant d'avoir 3 kebabs dans la même rue, et pas de boucher, (par exemple) ... à suivre... [°)]

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"les choses étant ce qu'elles sont, si elles étaient vraiment ce qu'on voudrait qu'elles soient, il y en aurait encore pour regretter qu'elles ne soient plus ce qu'elles étaient" Pierre Dac

02/07-2004 à 09:59

t le pire c'est que les commercants du centre ville qui ont gueulés plus fort sont partis rejoindre la galerie marchande de cette grande surface ou bien on fait l'acquisition de moyenne surfaces aux alentours . résultat plus personne en centre ville sinon les irréductibles commercants qui vont prendre leur retraite bientot . Ceux qui ne sont pas allés s'installer dans cette zone commerciale sont morts et enterrés .

chic !
donc à présent ou bientôt, pdt que les gosses iront en zone commerciale à grand parcking, on verra réouvrir des sexes chauds en centre ville... [°)]

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

02/07-2004 à 11:04

Dans toutes les villes aujourd'hui on a des problemes de parking :
1/ c'est payant

qd les commerçants et les mairies se mettrons d'accord, les clients auront droit à des bornes de paiment à carte au REEL. tu restes 5 ou 23 minutes garé, tu paie pour 5 ou 23 minutes. et pas 30.

2/ y'a jamais de place

perte de temps, qd on bosse, pas de temps à perdre du peut de temps qui reste dela vie perso !
c'est vrai, souvent. j'adore faire du lèche vitrine pdt les vacances, qd je suis en promenade, bref qd je peut prendre tout mon temps. et que les vitrines sont belles.
d'où mon idée de la navette multi-petits-services, petits trajets à la demande. statut associatif éventuellement plutôt que companie de transports "service public" dont les lignes, les arrêts sont fixés par arrêtés préfectoraux, décisions régionales...
ou la voiturette prêtée, accompagnée...

mais je me souviens que célibataire aux horaires fous parfois très libres, parfois professionellement décalés, chamboulés, imprévisibles... j'ai pesté contre ces commerçants grincheux qui me donnent envie d'aller acheter là où on ne voit surtout pas leur gueule (grande surface)... et j'ai pesté contre leur étroitesse d'esprit.

mais ils ne sont pas tous -que- étroit d'esprit. faut aussi les moyens...

qd il me fallait faire 3 kilomètres en bagnoles dans une banlieue à demi morte et au risque de s'y perdre pour trouver un paquet de clopes, j'avais envie de dire au buraliste du coin (qui se plagnait que... gnagnagna les petits commerçants...) :
si tu avais été moins con tu aurais un distributeur de paquet de clopes comme les banques ont des distributeurs de billets.

et qd j'ai découvert un frigo vide samedi matin ... j'ai rêvé avec un autre célibataire d'un distributeur genre drive-in à macdo, où nous aurions pu trouver des petites boites de petits pois, des paquets de clopes, des petites barquettes de viandes, des préservatifs, du 2 ou 3 oeufs plutôt que 6, 12 ou 24 !
et le "délire", le brain storming à suivi, on aurait commandé sur catalogue électronique, au clavier, sur place et en bout de couloir tout arrivait dans un carton sur un tapis roulant...

mais l'avantage et à la grande surface pour la gestion.
il y a un super cadre, des cardres, des sous cadres et les larbins bossent s'ils ne veulent pas se faire jetter.
va donc (re)faire une tentative de travail en commun avec des individualistes tjrs prêts à râler en groupe, en syndicat, et prêt à lâcher le groupe dès que ça va mieux !

or, le couloir ou l'allée de distribution automatique 24/24 dont je parle peut être alimentée, par plusieurs commerçants ! par un dentiste - opticien - pharmacien, non.
mais même un pharmacien peut bien vendre du dentifrice par distributeur, non ?
et le distributeur automatique est un complément aux commerçants aimables, de bons conseils... ouvrant à des horaires normeaux ! un dépannage des clients par les commerçants !

mais nul doute que si moi, ô super grand génial génie, j'en ai eu l'idée il y a 15 ans de ça... nul doute que ça se fera un de ces jours... par les grandes surfaces...

jusqu'à présent, qui sont considérés comme des entrepreneurs, les "petits" commerçants ou les "entreprises" de la distributions ? si je suis banquier je prête à Carrefour, je suis sûr que ils savent étudier un marché !... et tuer légalement le concurrent.

si c'est gaston qui fait appel à réflexion, je lui donne parceque c'est gaston...
quand au grognon d'à côté...

les quartiers touristiques ou à la mode sont tués par la rapacités des commerçants individualistes. en centre petite ville vaguement touristique, 6 resto, 5 brasseries, 8 bars... si tu habites dans le coin, tu prends ta bgnole et tu va faire tes courses hors de la ville où tu retrouve la baguette de pain (d'usine)... le commerçant pressing... tout ce qui existait en centre ville cafétaria-jardin d'enfants, parking gratuit - pompiste compris !

Casino et Danone s'implantent en Chine, les (vieux ?) petits commerçans restent au moyen-age...

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02/07-2004 à 11:10je ne suis pas dans une rue semi piétonne ou même piétonne, et je doute que cela soit un jour le cas, vu comme c'est fichu: il y a une grande pente, et actuellement c'est une route nationnale qui traverse la ville, même s'il y a une petite déviation plus haut pour les camions. La rue commerçante semi piétonne, elle, n'a de semi piétonne que le nom: en fait c'est une rue à sens unique avec des stationnement tout le long, et des trottoirs délimités non pas un rebord mais par des bornes. Le problème est qu'on ne peut y condamner la circulation, car c'est réellement une voie de passage pour aller d'un quartier à l'autre...
Il existe en périphérie de la ville deux super marchés, avec des galeries marchandes, mais celles-ci ne fonctionnent pas bien; explication plausible: les gens n'y vont que pour l'alimentaire, et il n'est pas encore dans les moeurs des habitants de fréquenter les galeries commerciales de chez nous, par contre la ville de Pau n'est qu'à 30 bornes, et elle possède en banlieue, d'énormes grandes surfaces, qui attirent énormément de monde, et elles ont de grandes galeries commerciales. Toutefois, d'après les bruits qui courent, ces galeries ne dépotent pas un max, même si certaines d'entre elles envisagent de s'agrandir. En fait, lorsqu'une galerie commerciale s'agrandit, ce n'est pas parce qu'il y a une demande des commerçants, mais bien parce que des investisseurs ont un projet immobilier et que ça les intéresse de toucher des loyers. Que les commerces ne fonctionnent pas, c'est pas leur problème: ils trouveront toujours des gogos pour payer un loyer. Tout ça, bien sûr, se fait au détriment du petit commerce de centre ville, car même si les galeries commerciales ne fonctionnent pas au top, ça prend toujours un petit peu de clientèle, et de petit peu en petit peu, ça finit par faire beaucoup. C'est sûr, les frais de fonctionnement des galeries commerciales sont beaucoup plus élevés: d'abord le personnel plus nombreux (surtout avec les 35h !), puisque ces magasins doivent être ouverts non stop de 9h à 19h, voire 20h, et parfois les jours fériés; ensuite les loyers. Ils leur faut donc énormément de débit pour être rentables, et c'est donc pour cela qu'il n'est pas rare de voir les commerces fermer puis des nouveaux les remplacer, dans ces galeries.
Mais le problème principal est que les petits commerçants ont du mal à se faire entendre: l'idée généralement répandue dans le grand public,mais aussi ailleurs, est que les commerçants, ce sont ces gens qui ouvrent un magasin, et qui remplissent leur tiroir caisse à fond les manivelles, presque sans rien faire, à part arnaquer le client, qui font un max de black, bref, qui gagnent un fric fou, et qui passent leur temps à se plaindre. C'était peut-être vrai il y a quelques décennies, mais ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui: il en est une majorité qui ne touchent guère plus que le smic, et en tout cas moins qu'un ouvrier spécialisé dans une usine (qui lui aussi passe son temps à se plaindre, soit dit en passant, alors qu'il a généralement une bien meilleure couverture sociale, qu'il est sûr de toucher ses assedics s'il se retrouve au chômage, et qui ne passe pas des nuits blanches à se demander de quoi demain sera fait !!!)
Voyez-vous, nous les commerçants, nous n'avons pas de salaire fixe: si nous avons des clients, nous pourrons, peut-être, avoir un salaire, mais pas de clients, pas de salaire, c'est vraiment très aléatoire, et si nous faisons une remise ou des promos ou des soldes, c'est en fait une partie de notre salaire que nous offrons; cela, peu de gens le réalisent !
Je dis: "nous pourrons peut-être nous verser un salaire", parce que nous devons acheter du stock en quantité suffisante pour satisfaire une éventuelle demande, mais ce stock, il faut bien le payer, et ce même si on le l'a pas vendu, entièrement, où même seulement en quantité suffisante pour avoir la rentrée d'argent équivalente à la valeur de ce stock...Or qui peut aujourd'hui prévoir le nombre de produits qu'il va forcément vendre dans les semaines à venir ? Personne: on peut avoir une période faste, comme une période creuse. Cependant, on est obligé d'avoir un stock relativement important, parce que sinon on n'a pas assez de choix, et le client repart sans avoir rien pris. Vous me direz "mais il y a les banques, vous pouvez faire des prêts, négocier des délais de paiement ?" on peut...jusqu'à un certain point...après, les ennuis et les nuits blanches commencent.
Exemple simple: je passe 1 mois formidable et j'écoule une grande partie de mon stock. chouette ! je peux presque régulariser ma situation auprès de la banque. Mais...je n'ai plus de stock, alors qu'est-ce que je fais ? je rachète, bien sûr, mais combien de produits ? Je vais voir mes statistiques des années précédentes, je fais une moyenne, je mise sur la prudence et donc sur une baisse de 5%, et je commande en fonction de ça. Manque de bol: la baisse est de 15%. Zut: 10% de stock en trop ! alors on va revoir la banque, pour demander une rallonge, parce qu'il faut d'une part payer le fournisseur, mais aussi payer le loyer, l'électricité, les charges, pour le magasin mais aussi en personnel...mais vu que c'est la xième fois de l'année, et que le découvert n'est pas complètement couvert, le banquier fait la grise mine, les intérêts seront plus lourds encore que la dernière fois, surtout que je n'ai pas vraiment de garanties à proposer."mais ne vous inquiétez pas monsieur le banquier, je vais remonter la pente, c'est sûr". Nom de nom ! Pourvu que le mois prochain soit meilleur ! le mois suivant je vais donc table sur une baisse de 15% , par prudence. Deux cas de figures: soit c'est ok et je retrouve mes billes , soit c'est pire et je suis encore dans la mouise, soit je bosse comme un fou, du coup, je n'ai plus de marchandises, je perds des clients parce que bien sûr j'ai recommandé de la marchandise mais elle met du temps à arriver, et finalement quand elle arrive, pof ! les clients ne viennent plus ! et ainsi de suite....
ça met quand même les nerfs à rude épreuve....

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le bonheur n'est pas au bout du chemin, il EST le chemin
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02/07-2004 à 11:22mais bon: actuellement, pour la première fois depuis longtemps, la plupart des grandes surfaces affichent une baisse...ce n'est pas pour cela, d'ailleurs, que les petits commerçants affichent une hause: le malaise est ailleurs...

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02/07-2004 à 15:11Je reviens rajouter une couche au sujet des petits commerçants :
vous, quand vous êtes malades, vous vous mettez en arrêt maladie, le temps que ça passe et puis basta ? ben pas nous: si on est pas au turbin, qui c'est qui va bosser à notre place, pour gagner les sous et pas perdre la clientèle ? L'hiver dernier, j'ai chopé une angine carabinée. Je me suis décidé à aller voir le toubib, qui m'a dit:"ouh là ! 40 de fièvre ? mais vous devriez être au lit !!!" "Ok docteur: vous venez bosser à ma place ? Non ? Alors donnez moi ce qu'il faut pour tenir le coup !" Bien évidemment à part prendre de l'aspirine ou du paracétamol, y a pas grand chose à faire, alors j'étais un peu au radar, mais je suis aller bosser... Vous inquiétez pas, le trou de la sécu, c'est sûr, c'est pas à cause de nos arrêts de travail: y en a pas chez les petits patrons J'ai un pote, il a failli passer l'arme à gauche parce que ses affaires n'allaient pas trop bien et qu'il ne pouvait pas s'arrêter pour se faire opérer: il trouvait pas de remplaçant. Alors il a dû fermer un mois...résultat: il est au bord de la faillite, et en plus en pleine dépression. Quand aux congés, n'en parlons pas: vous savez depuis combien de temps je suis pas réellement parti en congé ? J'ai pris une semaine entière en 8 ans ! Pas mal, non ? J'ai frisé la dépression il y a 5 ans, et je me suis soigné à coup de pieds au c..
...mais les commerçants, ils se plaignent sans arrêt pour rien, alors que les vrais travailleurs, c'est les ouvriers, les bureaucrates, les fonctionnaires, les pôôôvres ! Quand je pense à ces pôvres fonctionnaires qui ont un taux très elevé de dépressions, qui font grève pour protester contre leurs conditions de travail, ça me laisse rêveur...Ah oui, parce que j'oubliai: la grève c'est un droit universel...sauf pour les commerçants, parce que si tu fais grève, vu que t'es un nanti qui devrait avoir honte de se plaindre, de toutes façons, on viendra plus chez toi, non mais c'est scandaleux, ça un commerçant qui ose parler de grève !.
Ca me rappelle aussi les grèves des postes ou des transporteurs: combien y a de petits commerçants qui se sont cassé la gueule à cause de ces grèves, du fait des problèmes que j'évoquais plus haut ? Parce qu'évidemment, on apprécie le petit commerçant parce qu'il peut commander à l'unité, mais quand ça met du temps à arriver, on apprécie beaucoup moins: de toutes façons, ces commerçants c'est des menteurs et des voleurs, et ils ont toujours des prétextes... (si, si: c'est ce qu'on m'a dit: c'est du vécu, je vous assure !)
Au fait vous savez pourquoi les grosses boîtes ne veulent pas commander à l'unité ? Non ? c'est tout simple: quand on commande en gros, on a le franco de port, c'est à dire le port est payé par l'envoyeur, tandis que lorsqu'on commande en petite quantité, c'est le destinataire qui paye. La grosse boîte, perdre un client, il en ont rien à foutre: ce qui compte pour eux c'est le bénéfice, alors les frais de port, très peu pour eux: ça fait diminuer la marge ! Tandis que pour le petit, un client c'est une aubaine, alors tant pis pour les frais de port, et la marge en baisse, des fois qu'avec un peu de chance le client soit reconnaissant et revienne plus souvent (ça arrive parfois heureusement, mais pas assez souvent)

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02/07-2004 à 18:17je lis ta prose gaston et comme tu as évoqué les transporteurs je viens porter de l'eau a ton moulin .
petits commerçants, petits transporteurs, petits artisans ect .......... et j'ai bien dit petits c'est a dire nombre d'employés inferieurs a 20 on est tous dans la meme galère .
Toi c'est ton CA qui se casse la geule parce que y'a les stocks la chute de la clientéle j'en passe nous les transporteurs c'est la meme chose: c'est le gas oil qui est au prix de l'or , les salaires qui sont revalorisés 2 fois par an , les couts des pneumatiques, le cout des réparations, les clients qui se font rares ( y vont chercher des transporteurs espagnols ou bien des stes de l'europe de l'est , y z'ont raison c'est moins cher !)les ecolos qui vous racontent qu'il faut mettre des trains à la place des salopards de routiers( sauf que les trains y sont jamais la au bon moment (greves retards ...........) et qu'en plus si on supprime les camions a mon avis comme les gares se font de plus en plus rares dans les régions je sais pas comment le boulanger y va faire son pain au pays basque sans un camion pour lui apporter sa farine , ni comment le boucher y va avoir de la viande et comment vous allez manger des pates si on porte pas le blé à la semoulerie .
Bref dans ce pays dans cette europe il semblerait que l'on est oublié les petits qui'ils soient commercants artisans et autres .
Sauf que pour payer les URSSAF et autres on les a pas oublié , sauf que nos caisses maladie sont pleines et que c'est dans nos caisses que la sécu puise la plupart de ses ressources , sauf que nous nourrissons une grande partie du pays par notre travail et nos emplois sauf que nous ne connaissons les 35 heures qu'a travers le prix que l'on nous fait payer , sauf que peut etre un jour nous aurons assez de C.................s pour descendre dans la rue et enfin nous faire entendre .
Assez j'arrete de me foutre en rogne mais quand je vois mon homme se démener 16 a 18 h par jour pour bosser et pas gagner , quand je l'ai vu apres une grosse intervention sur l'estomac et une cicatrice de 30 cm de long avec des tuyaux partout dans sa bouche téléphonner pour que sa societé fonctionne et que l'on mette a pas au chomage 6 chauffeurs, quand en 12 ans d'activités nous n'avons cesser de nous agrandir pour essayer de gagner correctement notre vie et que pendant les 4 premieres années on a vecu sur mon salaire sans autre revenu , et que cela fait 12 ans que nous n'avons pas pris de vrais vacances si ce n'est un ou deux jours samedi dimanche et encore , et que ma fille se plaint de n'avoir pas encore vu son père détendu une seule fois , oui je me fous en rogne .
bref gaston tu rames mais t'es pas tout seul si ça peut te consoler .

02/07-2004 à 18:37

Sauf que pour payer les URSSAF et autres on les a pas oublié , sauf que nos caisses maladie sont pleines et que c'est dans nos caisses que la sécu puise la plupart de ses ressources , sauf que nous nourrissons une grande partie du pays par notre travail et nos emplois sauf que nous ne connaissons les 35 heures qu'a travers le prix que l'on nous fait payer ,

que nous n'avons pas pris de vrais vacances si ce n'est un ou deux jours samedi dimanche et encore ,
bref gaston tu rames mais t'es pas tout seul si ça peut te consoler .

et n'oublions pas que les petits artisans n'ont meme pas droit au chomage

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bonne journée à tous

02/07-2004 à 19:04

bref gaston tu rames mais t'es pas tout seul si ça peut te consoler

je sais, mais ça me console pas. J'ai parlé des transporteurs, mais à dire vrai je pensais surtout au P&T. Mais encore, vous, à la rigueur, quand vous vous mettez en grève, ça bouge un peu parce qu'on se plaint que vous bouchez tout, mais nous si on se met en grève, qui c'est qui va s'en plaindre ?

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02/07-2004 à 20:00Que de vérités pénibles à entendre, ... ou à vivre.

J'ai eu une pensée pour toi, Gaston, cet après-midi. A 100 m de notre opticien (dont la boutique n'est jamais remplie de clients) on ouvre une nouvelle boutique d'opticien, dans le cadre d'un méga-centre de mutuelle. J'ai même vu notre bourgemestre (l'équivalent du maire en France) qui en sortait, sans doute après avoir discuté du discours inaugural.

J'ajouterai (mais je risque de lancer une fameuse polémique) que notre commune est de gauche, et que depuis 10 ans, on n'a jamais vu une telle floraison de grandes surfaces. C'est sûr, ça rapporte bien plus.

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

03/07-2004 à 10:54je crois voir poindre une solution.
pb de recrutement en restauration ? remplacement par chichkebab.
pb de fermeture d'usine ? entrée de la Turquie.
pb de délocalisation or d'Europe ? entrée de la Turquie.
pb de chômages en France ? entrée de la Turquie.
pd de sécu ? entrée de la Turquie.
pb de 35 heures payées 40 et des 50 heures payées 35 ? entrée de la Turquie.
pb de petits commerçants ? envoyez les janissaires.

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

03/07-2004 à 11:23d'où l'expression "la tête de turc " ?

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03/07-2004 à 12:59voiààààààààààlà !

a part ça, ton maire, il est de droite, de gauche ou d'ici ? on ne sait jamais... c'est peut-être un facteur...

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03/07-2004 à 14:28l'ancien était de gauche et le nouveau de droite

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03/07-2004 à 18:55Que ça fait plaisir de lire une telle galerie de gens heureux et épanouis.

03/07-2004 à 19:05 t'imaginais-tu le commerce ainsi, grolou ?
la journée s'achève, j'ai vu 3 clients aujourd'hui et un seul m'a acheté une bricole à 20 euros (quelle journée !!!) . J'ai eu le temps de faire ma compta (parce que même si on bosse pas trop, il faut quand même faire des déclarations de TVA tous les mois), de mettre de l'ordre dans mes paperasses (parce que même si on bosse pas trop, il faut quand même remplir des paperasses administratives) , de faire l'état de rapprochement de mon compte bancaire, puis de recalculer pour voir si ils s'étaient pas gourré (parce que si je bosse pas, l'argent rentre pas, mais il sort quand même), consommer une partie de mon forfait wanadoo en allant faire un tour sur les différents forums privés ou professionnels que je fréquente: rigoler un coup avec spiralbol, dire bonjour à ic418, résoudre un problème Excel personnel (pas ici) discuter avec ma voisine qui a eu autant de clients que moi, téléphoner à un collègue qui a des soucis informatiques, répondre à mon fournisseur de logiciel professionnel pendant 1h30 pour résoudre un bug et finalement m'entendre dire dire: "j'y arrive pas, je vais demander à un collègue, je vous rappelle mardi...
ce fut une journée somme toute assez ordinaire...
bon week end à tous !

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03/07-2004 à 19:30

les ouvriers, les bureaucrates, les fonctionnaires, les pôôôvres ! Quand je pense à ces pôvres fonctionnaires qui ont un taux très elevé de dépressions, qui font grève pour protester contre leurs conditions de travail, ça me laisse rêveur...

bon sang mais c'est bien sûr, les voilà les vrais coupables qui tuent le petit commerce en allant faire leurs achats ailleurs.

03/07-2004 à 21:23 Gaston , bois une tisane tu vas nous faire une déprime .
Allez te mine pas , on va s'en sortir , de toute façon on a touché le fond alors on ne peut que remonter

04/07-2004 à 11:59

l'ancien était de gauche et le nouveau de droite

donc l'ancien avait des piles usées dans son Sonotone et le nouveau l'a fermé pour économiser les piles. c'est ça ?

une sujet quei n'est pas sans rapport avec toi...
dans les temps les paysans pouvaient venir vendre eux-même en ville. dans les années 60-70 j'ai vu apparaître les MIN, Marchés d'Intérêts Nationaux. certes ça évitait à chaque centre ville de se retrouver avec une ou des Halles monstrueuses, merdiques, nids à rats...

mais l'effet pervers, aujourd'hui ?

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05/07-2004 à 10:47Bonjour,

Ici, l'association des commerçants indépendants est assez dynamique et la ville plus importante que la tienne, ils ont créé une carte "Client Roi" : la plupart des commerces indépendants de la ville y adhère, quand tu te fournis chez eux tu donnes ta carte, le montant de ton achat est enregistré et centralisé par l'associaiton, et en fin d'année, si il y a eu aux moins 10 achats effectués dans les commerces adhérents, le client touche un chèque d'un certain pourcentage des achats, il s'agit donc bien d'une carte de fidélité inter-commerçants. C'est motivant, à choisir, pour un produit donné, en particulier l'optique, je préfère aller chez un adhérent à ce système qu'ailleurs. En règle générale il s'agit de petits commerces où l'on a une qualité de conseil et d'après vente qu'on ne trouve pas en grandes surfaces.
Perso je ne fréquente quasiment jamais les grandes surfaces, sauf pour produits qu'on ne trouve plus au centre ville pour les raisons évoquées plus haut par beaucoup d'entre vous : quinquaillerie, bricolage......mais je suis sans doute marginale : pas de famille à nourrir, pas de voiture permettant d'acheter de grosses quantités, je m'approvisionne au hasard de mes déambulations au centre ville, dont mon appartement est assez proche, et contrairement à la majorité, je trouve que c'est un avantage de marcher 15 mn ou plus pour aller m'approvisionner, histoire de prendre l'air et de me servir de mes jambes!......

Bon courage

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Le mariage, c'est ne pas pouvoir résoudre à 2 des problèmes qu'on n'aurait jamais eu tout seul. S.GUITRY