Un Antivirus ...fout le bord....?

25/08-2005 à 03:40salut
est-ce vrai qu'un antivirus est inutile voire déconseillé de nos jours pour cause qu'il peut foutre le bordel dans un PC ? moi j'ai avast/sygate/ad-aware ...expliquez moi s'il vous plaît le phénomène
A vous messieurs avec tous mes remerciements

25/08-2005 à 04:40

est-ce vrai qu'un antivirus est inutile voire déconseillé

Salut, ben non il est fortement conseillé d'avoir un antivirus.
Avast est ton antivirus, Sygate est ton Firewall, Ad-aware pour les malveillants.

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25/08-2005 à 04:49Il est surtout déconseillé d'avoir simultanément deux logiciels qui font la même chose : Avast et Norton ou PC-Cillin et Kaspersky, par exemple : deux antivirus,
ou ZA et Sygate : deux pare-feu.

En revanche, un antivirus + un anti pub + un anti chevaux de Troie + pare-feu, se complètemnt harmonieusement.
comme par exemple dans ton cas : Avast, Ad-Aware, [Spybot], Sygate.
J'ai mis Spybot entre crochets puisque tu ne le cites pas.

Pour l'utilité foncière d'un antivirus, je ne reviens pas dessus. Depuis le temps sur Memoclic, on connaît ma position : je les considère comme plus inutiles (voire nuisibles) qu'autre chose. En tout cas, jamais en résident (trop de fausses alertes inutiles, ralentissement du système, souvent problèmes d'incompatibilité, nécessité de mises à jour obligatoires et incessantes, sinon aucun intérêt, etc.).
Si l'on se sert correctement de son ordinateur et si l'on se sert correctement de sa cervelle, on n'a PAS BESOIN d'un antivirus en permanence.

25/08-2005 à 15:22Explique toi johannis , d'un côté tu dis , et je cite tes propos : "il est fortement conseillé d'avoir un antivirus", de l'autre :
"je les considère comme plus inutiles (voire nuisibles) qu'autre chose" donc où est-ce que je vais me tourner moi ?

25/08-2005 à 15:37

on n'a PAS BESOIN d'un antivirus en permanence

Pour la cervelle

25/08-2005 à 17:11Salut, on peu "baiser" aussi sans "capote" et faire attention ou mieux pas "baiser" du tout c'est le meilleur antivirus.
Surfez "couvert"

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25/08-2005 à 17:41

d'un côté tu dis , et je cite tes propos : "il est fortement conseillé d'avoir un antivirus"

relis mieux les posts : ce n'est pas moi qui ai dit ça, c'est jeanmy.
Mais comme l'explique jeanmy en termes fleuris, je ne "baise" pas : pas de p2p, pas de téléchargements sauvages, pas de récupération de disquettes ou CD recopiés ou piratés, pas de jeux, de MSN/Yahoo ou de tchat en ligne...

En revanche, pour poursuivre la métaphore, un pare-feu et un navigateur internet configuré pour refuser pop-up et active-X, voilà une excellente capote... en béton

25/08-2005 à 17:53

Si l'on se sert correctement de son ordinateur et si l'on se sert correctement de sa cervelle, on n'a PAS BESOIN d'un antivirus en permanence.

autrement dit, une fois passé la crise d'adolescence boutonneuse et excitative, une fois la libido orientée et investie domestique, une fois la sagesse laborieuse intégrée...

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

25/08-2005 à 18:21

pas de p2p, pas de téléchargements sauvages, pas de récupération de disquettes ou CD recopiés ou piratés, pas de jeux, de MSN/Yahoo ou de tchat en ligne...

Exactement comme moi (je ne suis pas contre mais je n'en éprouve pas le besoin)et depuis 10 ans je monte plus mes PC et j'emploie l'antivirus fourni et j'ai acheté antivirus et firewall de McAfee car le dernier PC était fourni avec Panda pour 6 mois.
Bonne soirée

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25/08-2005 à 18:23Messieurs , tout ce que vous dites là est à moitié correct parce que les jeunes et les moins jeunes sont de plus en plus accros au t'chat et aux téléchargements, et ils sont majoritaires , donc "autrement dit, une fois passé la crise d'adolescence boutonneuse et excitative, une fois la libido orientée et investie domestique, une fois la sagesse laborieuse intégrée... " on doit attendre d'être vieux pour se passer d'un antivirus ? quand même !!! l'exemple d'un cybercafe que toutes les tranches d'âges fréquentent , on va leur dire dire quoi ?
Merci

25/08-2005 à 21:02Bsoir à tous

Les propos précédents m'incitent à revenir sur la question "sécurité".

- Il y 20 jours, j'étais sur le câble UPC, avec Norton AV, remis à jour manuellement tous les matins et parfois machinalement le soir.

Avec Look'n Stop comme F-Wall(celui de XP désactivé, plus une batterie de protection:Spybot, Ad-Aware, A2, Spywareblaster...)

- Avant de basculer sur la F-Box, j'ai fait une MAJ générale de Win sp2 (j'ai tout vérifié). Billie m'a décerné un satisfecit.J'ai fait de même avec Norton Av et les autres.

- Je bascule et...immédiatement j'ai 4 virus.
Norton en exécute 3 péniblement et le 4 ème s'est accroché plusieurs jours. Il me bloquait l'accès à IE et donc à Secuser et autres AV en ligne. Safe mode ou pas: rien à faire.

- J'ai viré Norton (valable jusqu'en fév.2006) et je suis allé acheter Kaspersky, MAJ et en deux passes plus de virus (Toxbot, Trojan low Zone qui m'avaient ouvert des backdoors où s'étaient engouffrés des log. pub).

- En discutant avec le réparateur du coin, nous en sommes venus à parler des mérites respectifs des différents F-Wall. Je lui ai dit le peu de cas que bcoup. faisait du F-W de XP et que j'utilisais depuis plusieurs années Look'n Stop (avec vérif. régulière des ports chez Shields UP).
Le professionnel m'assuré que le F-W d'XP était excellent et que depuis 18 mois, il n'avait pas eu le moindre pb.

Une pièce de plus au dossier...
Merci de vos remarques.

25/08-2005 à 23:30Ce n'est pas parceque kapersky ne t'en n'as pas trouvé que tu en es démuni...
Tu devrai demandé a ton réparateur du coin si il es connecté avec seulement un modem .Il ne travaille pas avec un mac ...Je rigole !

26/08-2005 à 01:38Le problème de la plupart des antivirus, c'est que, fatalement, ils ont un train de retard sur les virus.
C'est comme en médecine : difficile d'inventer à l'avance un vaccin avant d'avoir des cas de la maladie ! (voir le problème annuel des variants des diverses grippes).
Il est donc préférable de se prémunir en évitant les comportements à risque.
Tout ce qui peut favoriser l'entrée de virus est donc à bannir.
A priori, si on n'utilise que les ports indispensables (80, 25, 110...) et qu'ils sont surveillés par un pare-feu + un second barrage formé par exemple par spybot résident pour surveiller toute activité suspecte (installations, modifications de fichier ou du registre), on ne craint rien.

Enfin, (comme je l'ai dit sur un autre post), si l'on a la chance (ou si l'on a fait le choix) d'utiliser un OS et/ou des logiciels différents de 90 pour cent des utilisateurs, on sera fatalement moins visé. Cas typique : combien de virus nouveaux s'attaquent encore à Win98 : quasiment aucun !
Que risque-t-on si l'on n'utilise pas (ou n'a pas installé) IE, Outlook Express, Word, Excel, MSN, Publisher, AIM,... pas grand-chose...)
Il existe quantité de logiciels équivalents qui travaillent aussi bien et ne sont pas visés.

En revanche, le cas classique de l'utilisateur ayant winXP et branchant sa freebox (ou tout modem adsl permanent) sans pare-feu préinstallé et lancé est typique...
cela correspond vraiment à aller faire une virée nocturne au bois de Boulogne sans protection adéquate...

Pour répondre plus précisément à simerabet :
Il est évident que le cas que je présente (internaute adulte et à peu près intelligent qui ne fait pas systématiquement n'importe quoi, connaît bien sa machine et réfléchit avant de cliquer) n'est sans doute pas le plus répandu.
Et donc, dans les cas (critiques)
* d'un ordinateur partagé sans discernement par toute la famille (papa, maman, les enfants, les petits neveux) ET relié à l'internet (surtout en connexion permanente adsl)
* d'un réseau d'ordinateurs en PME ou en entreprise où chacun fait un peu ce qu'il veut en se disant qu'en cas de problème, le responsable informatique (s'il existe) réglera tout ça et où il n'est pas question d'être derrière chaque poste avec un gros bâton,
* d'un lieu public (borne interactive, cybercafé...)

dans ces cas, en effet, l'antivirus sera... un pis-aller indispensable.

Mais personnellement, je préfère encore dans ces cas-là, en plus, un pare-feu matériel (routeur) avec des règles de blocage draconiennes.

26/08-2005 à 15:28A mettre dans ses favoris: de la bonne lecture pour les longues soirées d'hiver

http://assiste.free.fr/index.html

Un site passionnant sur la sécurité.
Et l'outil d'analyse en ligne Microsoft MBSA
A essayer pour voir où en est ......
Instructif !
Et très rassûrant, dans mon cas......

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

26/08-2005 à 15:43Merci Johannis pour ta réponse
Merci Pazto pour ces précisions et pour ce site que je fréquente régulièrement;

Je précise que j'utilise Windows contraint et forcé.
L'OS est livré sur 99 % des PC.
Ceci dit je n'emploie jamais IE ou Outlook-Express. Je surfe tjours. avec F-Fox ou Ope. Mes BAL sont Gmail, Hotmail et Icmail (que mes petits-enfants apprécient).

Sans doute, pour travailler, je me sers de Word 2000. J'ai fait, il y a quelques années, l'expérience malheureuse de Wordperfect... que mes correspondants n'arrivaient pas à lire
et des difficultés à transformer du W-Perfect en Word.
Peut-être à l'époque, n'étais-je pas assez ''capable de '' ?

Est-ce que les traitements de texte alternatifs - free - ne posent pas eux-aussi des pbs ? Je sais que Memo en propose un. Y a-t-il bcoup. de memocliqueurs qui utilisent OO ?
J'ai peur que OO ne pose des pbs. à mes correspondants Word-minded, qu'ils soient incapables d'ouvrir mes txt. et qu'ils me les renvoient. Je sais, je peux leur envoyer du PDF.

En tout cas, j'ai retenu la leçon et sur mon portable, j'ai installé Lnx-mandriva.

Bonne journée.

26/08-2005 à 15:58à se chier dans le froc !

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

26/08-2005 à 16:55

Si l'on se sert correctement de son ordinateur

On fait comme on peut , surtout comme on croit que c'est le mieux .....

si l'on se sert correctement de sa cervelle,

Là aussi on fait comme on croit que c'est le mieux; l'ennui c'est qu'on est pas juge et partie

on n'a PAS BESOIN d'un antivirus en permanence.

Alors je me lance, sans rien changer de mes tics et manies d'internaute.
On verra qui a raison .......
Pour l'instant(depuis presque deux jours sans antivirus- du moins résident),pas le moindre soucis et que du bonheur :l'ordi est devenu hyper-réactif, tout content de lui. Il donne toute sa mesure plein pôt

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

26/08-2005 à 17:16Au sujet des traitements de texte alternatifs :

vu que professionnellement, le tdt était le coeur de mon dispositif informatique (ma première machine du reste ne s'appelait pas un ordinateur, à l'époque (1975, par là...) on disait un "traitement de texte", j'ai pas mal étudié la question, contraint et forcé.

Pendant des années, j'ai utilisé un tdt "maison" (Olitext ou SWS, version "customisée" de Wordstar), sous cp/m puis sous DOS.
J'utilise toujours la version DOS sous win98, après avoir quelque peu récrit le programme pour le rendre plus "convivial". (L'avantage des programmes DOS, cest qu'on peut bidouiller dessus sans grandes connaissances informatiques).

Dès que j'ai eu win3x, j'ai adopté Write et je m'y suis tenu. Encore aujourd'hui.

L'expérience works, word, wordperfect, et autres usines à gaz : essayé, testé, désinstallé !
Je les avais uniquement pour une question de compatibilité avec les autres utilisateurs et/ou mes employeurs (éditeurs, journaux, imprimeurs...).
Résultat peu concluant : en gros, il fallait convertir en word 2x pour windows pour espérer avoir une compatibilité (à peu près) correcte avec les autres versions.
Donc, puisque même word n'était pas foutu de faire un simple travail de conversion, j'ai laissé définitivement tomber.

Le secret ?
Je convertis SYSTEMATIQUEMENT, lorsque j'ai besoin de les exporter, mes textes au format RTF. Et je bannis le DOC.
Et pour cela, j'utilise un petit "alternatif" léger et malin qui est Atlantis.
Il est à word ce qu'Opera est à IE : pareil mais différent et mieux et plus léger. .

Incidemment, Atlantis décode sans problème tous les formats doc word + write + works + wordperfect et bien sûr ansi et ascii. Que demander de plus ?

26/08-2005 à 18:05Demander la bénédiction de dieu !!! après tout ça il ne reste que la mort , il faut l'appeler pour lui dire ça y est on a tout fait dans cette vie

26/08-2005 à 19:11

Demander la bénédiction de dieu

Là, tu fais comme tu veux
Et puis y a Bouddha, Allah, j'en oublies sûrement (demande aux spécialistes) [°)]
Mais j'ai quelques fois dit ici que je ne comprenais pas qu'on puisse avoir autant de problèmes de virus, troyans etc....
Je comprends mieux maintenant. Finalement tout est dans le comportement, dans la façon dont utilise internet.
MESSAGERIE: Suppression systématique de mails d'expéditeurs inconnus;
Scan de toutes les pièces jointes, même de relations connues.
TELECHARGEMENTS: En fin de chargement: pas d'ouverture, mais analyse(avec antivirus à jour, évidemment)
Ca fait des années que je procède ainsi: Jamais le moindre problème........
Et je ne prive pas de télécharger pourtant.

après tout ça il ne reste que la mort

Justement,à méditer, une citation de mon poête préféré (pas forcement très immédiatement accessible, mais très redoutablement... "bouleversant") :
"Nous n'avons qu'une ressource devant la Mort : faire de l'Art avant elle"
(une règle de vie au quotidien)
Et,....le bon usage d'internet, n'est-il pas un art ? -Particulièrement "mineur" cependant - . Y faut pas mélanger les genres.............

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.