Ca n'excuse pas, mais...

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18/11-2005 à 14:45http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-710389,0.html


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"Ce n'est pas le rince-doigts qui fait les mains propres ni le baisemain qui fait la tendresse..."



18/11-2005 à 15:06juste une question...
c'est un roman ou un récit?


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"Tout a été dit mais comme personne n'écoute, il faut toujours tout répéter."
André Gide


Ca n'excuse pas, mais...
18/11-2005 à 15:48je dirais : un récit romancé...


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"Ce n'est pas le rince-doigts qui fait les mains propres ni le baisemain qui fait la tendresse..."


  • Galeric
18/11-2005 à 15:56

Ca n'excuse pas, mais...

Mais quoi ?

18/11-2005 à 19:34

c'est un roman ou un récit?




tiens, j'ai failli le citer hier, cet article.
Ce n'est pas un roman, ni même un récit romancé, c'est un TEMOIGNAGE ! [:oZ] .
Ce n'est pas parce qu'Alain Badiou, en plus d'être philosophe, écrit des romans et des pièces qu'il n'a pas une vie privée et une vie familiale et qu'il ne lui arrive pas des choses révoltantes. Sauf que lui, il a plus que d'autres la possibilité d'en faire un papier dans le Monde... Autant en profiter. Mais combien d'autres, anonymes, subissent chaque jour les mêmes vexations ?
Et après, on ira s'étonner que des voitures brûlent.

Ca n'excuse pas, mais...
18/11-2005 à 22:08Faut-il avoir un noir à la maison pour ressentir ce que ressent Alain badiou ? ou c'est parce qu'on est concerné qu'on écrit sinon "de quoi j'me mêle?"
je dis ça parce que c'est quelqu'un qui a , comme dit Jo,la possibilité d'en faire un papier dans le monde,

Et après, on ira s'étonner que des voitures brûlent


rien ne justifie ça JO !!!

18/11-2005 à 22:41

On a les émeutes qu'on mérite


Là tout est dit, et l'avenir n'est pas rose
(ni noir [:D] )


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image Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.


19/11-2005 à 00:48

rien ne justifie ça JO !!!


je ne justifie pas : j'essaie de comprendre et d'expliquer.
Ce qui m'a le plus énervé, ces trois dernières semaines, c'est que nos chers journalistes et hommes politiques ont tout d'un coup découvert des choses qu'enseignants, éducateurs, syndicats, policiers, maires, assistantes sociales, élus locaux, et autres acteurs de terrain leur expliquent depuis 25 ans.
Je le sais d'assez près : quasiment toute ma famille proche est dans l'enseignement et a enseigné dans les arrondissements et départements "sensibles".

Ca n'excuse pas, mais...
19/11-2005 à 01:33

hommes politiques ont tout d'un coup découvert des choses

Mais c'est magnifique, la politique : un mandat pour gouverner avec la vue la plus courte possible : 4 ans, 5 ans, 7 ans, c'est selon. Puis, les chaises tournent, et on proclame haut et fort "c'est pas moi, c'était lui".

Des sociétés japonnaises ont des plans d'avenir de 25 ans, révisables tous les 5 ans, mais en gardant le même but défini une fois pour toutes. Tant que cette formule ne sera pas "adaptable" à nos élus, rien ne pourra aller mieux.

Il y a 50 ans, la formule n'était pas mauvaise, mais tout a accéléré, seules les mauvaises habitudes politiciennes perdurent. Le reste du monde économique s'y adapte, pour son plus grand plaisir (et faut-il l'en blâmer), et pour le malheur des autres.


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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery) image


19/11-2005 à 04:42Encore un article à méditer, signé Philippe Bernard :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-711625,0.html

juste deux extraits :

Il faudra bien finir par en prendre acte : les jeunes des quartiers populaires, même ceux qui sont assez désoeuvrés, désespérés ou stupides pour brûler les voitures de leurs voisins, ne sont pas des indigènes égarés en métropole que l'on soumet à la badine (ou au Kärcher), voire que l'on expulse au besoin vers leur douar d'origine.

Il faut en prendre conscience : ce sont pour la plupart des citoyens français qui cassent pour se faire entendre. Qu'ils le veuillent ou non, ils font de la politique. Comme les agriculteurs, comme les marins de la SNCM, comme les étudiants en colère. Eux aussi savent que, depuis vingt-cinq ans, les politiques et les médias ne les ont pris au sérieux que lorsqu'ils mènent des actions violentes.

De fait, en deux semaines, ils ont ébranlé le paysage social français comme aucune action partisane ou syndicale classique ne l'avait fait depuis longtemps.


Beaucoup plus au fait des jeux du pouvoir que les "vrais" politiques ne se l'imaginent, les enfants des cités ont amené Nicolas Sarkozy à endosser l'habit qu'il avait juré de rejeter, celui d'un Charles Pasqua marchant sur les brisées du Front national, symbole du matraquage des jeunes et des expulsions d'étrangers par charters.



et :

Jacques Chirac semble l'avoir compris, qui a reconnu que les "enfants des quartiers difficiles" sont "tous les filles et les fils de la République".

L'ennui est que les mots et les actes du gouvernement démentent largement cette belle proclamation. Quelle autre catégorie sociale – routiers? cultivateurs? – un ministre de la République aurait-il pu menacer de "nettoyer au Kärcher" ou traiter de "racaille". A l'égard de quels autres Français les policiers utilisent-ils systématiquement le tutoiement? Face à quels autres citoyens le gouvernement exhumerait-il un texte législatif conçu pour mater une rébellion coloniale?


19/11-2005 à 10:28bonjour a tous.

Ce n'est pas un roman, ni même un récit romancé, c'est un TEMOIGNAGE ! .



désolé de ne pas etre un mouton et de ne pas boire les paroles de ce personnage "émérite" mais lorsque j'accuse j'apporte des preuves hors là ...rien.

des gens "émérites" qui veulent me faire prendre des vessies pour des lanternes il y en a plein la rue, plein les journaux, a chaque élection et jusque sur ce forum.

des gens qui disent "ce n'est pas mon fils, ma fille..." y-en a plein les tribunaux.

désolé de ne croire que ce que je vois mais c'est comme ça.

bye.


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"Tout a été dit mais comme personne n'écoute, il faut toujours tout répéter."
André Gide


Ca n'excuse pas, mais...
19/11-2005 à 11:18

Jacques Chirac semble l'avoir compris, qui a reconnu que les "enfants des quartiers difficiles" sont "tous les filles et les fils de la République".



ce genre de phrase est un peu facile et très racoleuse
le problème est là,
nous sommes en période de racolage


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image


19/11-2005 à 11:53

Mais c'est magnifique, la politique : un mandat pour gouverner avec la vue la plus courte possible : 4 ans, 5 ans, 7 ans, c'est selon. Puis, les chaises tournent, et on proclame haut et fort "c'est pas moi, c'était lui".

Des sociétés japonnaises ont des plans d'avenir de 25 ans, révisables tous les 5 ans, mais en gardant le même but défini une fois pour toutes. Tant que cette formule ne sera pas "adaptable" à nos élus, rien ne pourra aller mieux.

Il y a 50 ans, la formule n'était pas mauvaise, mais tout a accéléré, seules les mauvaises habitudes politiciennes perdurent. Le reste du monde économique s'y adapte, pour son plus grand plaisir (et faut-il l'en blâmer), et pour le malheur des autres.


(+)
tout a fais mais cela passera par la perte de certains privileges et la c'est pas gagné.


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"Tout a été dit mais comme personne n'écoute, il faut toujours tout répéter."
André Gide


19/11-2005 à 11:57Sans vouloir Paul et Mickey, franchement, Gaby, je ne vois pas bien où tu veux en venir avec ton procès d'intention...

Ca n'excuse pas, mais...
19/11-2005 à 12:27

Des sociétés japonnaises ont des plans d'avenir de 25 ans, révisables tous les 5 ans, mais en gardant le même but défini une fois pour toutes. Tant que cette formule ne sera pas "adaptable" à nos élus, rien ne pourra aller mieux.

je parie qu'ils n'en ont jamais entendu parler !

nous sommes en période de racolage

tu parles des politiciens professionnels là, normal qu'ils raccolent, conurrence injuste et injustfiée envers ces dames qui font le trottoir.


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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong, violations des Droits de l'Homme, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et pollution


19/11-2005 à 12:36je savais que certains blancs avaient des têtes à claques, j'ignorais que certains noirs pouvaient avoir des têtes à baffes. [:D]
cela tend à une forme d'égalité des chances en quelque sorte [°)]

mais l'article m'interesse.
à part se plaindre, répondre à la bêtise par la violence, disqualifier tout la République françaises et sa société est-il impossible d'envisager autre chose ?
le fait d'être noir doit-il rendre aussi passif qu'une pissotière ou aussi con qu'un gaucho frustré ou un pseudo arnacho ? [:D]


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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong, violations des Droits de l'Homme, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et pollution


19/11-2005 à 22:57Il faut savoir qui on est , est là tous les problèmes seront résolus , chacun doit revendiquer ce qui fait vraiment son identité , intégration ou adaptation ?
Un peu de dignité bon sang !!! rentrez chez vous , et faites ce que vous avez fait en France !!! je ne comprends pas que l'on puisse mener une vie pareille !!! aucun goût
Vous ne serez vous que chez vous !!!
Laissez les autres tranquilles
pourquoi certains acceptent toutes les corvées outre mer et chez eux ils refusent tel ou tel métier pour cause : la dignité et la personnalité !!! 30 ans d'immigration ensuite ils rentrent au pays pour regretter chaque jour passé en europe ou ailleurs !
on les connait bien !! ils viennent passer leur vacances d'été au bled et comment !!! un simple manoeuvre se prend pour le maire de tel ou tel arrondissement , la frime ! j'ai été en france et je les ai vu , ils travaillent comme des bourriques du matin jusqu'au soir , et chez eux , je ne vous dit pas , d'ailleurs vous êtes au courant de tout qu'est-ce que je raconte moi !!!
je vis en algérie , je suis bien là où je suis avec tous les maux qui existent, il m'arrive souvent de ne pas joindre les deux bouts, je n'ai pas de voiture,je ne vais pas en vacances tous les ans , mais si j'ai des idées ou des projets à proposer autant le faire chez moi , et puis sacrifier pour son pays serait-il un pêcher ?
Si je dis ça c'est pour les hypocrites qui vivent là bas et qui tiennent des propos tout à fait contradictoires de ce qu'ils vivent en réalité !!!
A bon entendeur !!! je respecte tout le monde les français , les belges , les italiens , tous les européens ;

Ca n'excuse pas, mais...
  • Galeric
20/11-2005 à 03:48

Et après, on ira s'étonner que des voitures brûlent

Cela s'appelle de faire l'apologie du crime. Certains ont été poursuivis pour moins que cela.

découvert des choses qu'enseignants, éducateurs, syndicats, policiers, maires, assistantes sociales, élus locaux, et autres acteurs de terrain leur expliquent depuis 25 ans.

Les journalistes n'ont rien découvert de plus que les enseignants et autres clowns que tu cites. Les directions de journeaux ou de teles ou de radios ont simplement l'oeil sur l'audimat, c'est tout. Tout le monde le sait et pourtant lorsque cela nous arrange nous faisons semblant aussi de découvrir cet état de fait.
Quand à ceux que j'appelle clowns, dont les enseignants de ta famille, j'appelle cela un panier de crabes. Qu'ont ils découvert ? Qu'il fallait fermer sa gueule, faire profil bas, suivre aveuglément le syndicat, freiner des quatres fers à chaque fois qu'une proposition (bonne ou mauvaise) était faite, parler de manque de moyens, dénoncer la surcharge de travail alors qu'ils ont tous plus de jours de vacances que de travail, qu'à eux seuls ils représentent une part plus que significative de l'accroissement de la dette du pays, correspondant à la hausse de l'illetrisme dont ils se satisfont.
Ils ont découvert qu'il fallait absolument défendre la carte scolaire alors qu'ils sont les premiers à la contourner. Ils ont découvert l'égalité qui s'applique à tous sauf à eux mêmes.
J'ai aussi plusieurs membres de ma famille qui sévissent dans ce corps de métier, je sais aussi de quoi je parle.
Cela fait aussi une vingtaine d'année que je suis personnellement engagé dans la lutte contre toutes formes de discrimination, et comme tous ceux qui ont été amené à un moment ou à un autre à établir un diagnostic, l'avis est unique, l'école est responsable, mais ces mots sont trop doux, il faut entendre les syndicats enseignants sont coupables, et ceux qui les couvrent sont complices.
Il faudra bien que ce constat soit rendu public un jour, et plus ce moment tardera plus la guillotine fera bien ce pourquoi elle est prévue...
Ce qui se joue c'est une chronique de mort annoncée, et le comportement autolitique du corps (au propre comme au figuré) relève de la psychiatrie en sachant que cette discipline n'a jamais guéri personne.
Je vous remercie par avance si vous souhaitez réagir à mes propos, de ne pas faire une réponse d'humeur, mais dans la mesure du possible, argumentée afin de ne pas tomber dans des polémiques stériles.
Bien sur mes coordonnées personnelles sont à la disposition de tous ceux qui souhaitent jouer les offusqués et qui souhaiteraient porter plainte en diffamation. Cela fait 20 ans que ces propos sont tenus publiquement en ce qui me concerne en présence des plus éminents représentants de l'état comme des syndicats enseignants, sans avoir provoqué d'autre réaction qu'un silence assourdissant et géné.

20/11-2005 à 04:41

Les journalistes n'ont rien découvert de plus que les enseignants et autres clowns que tu cites


J'éviterai de rapporter à ma femme et mon fils (entre autres) que tu les as traités de clowns (et de membres d'un panier de crabes).
Je n'aurai pas besoin de le rapporter à ma grand-mère (depuis longtemps décédée mais qui m'a appris à lire et écrire), qui fut enseignante toute sa vie, directrice d'école, militante socialiste, et qui a eu (entre autres) une conduite exemplaire pendant la guerre pour permettre à de médiocres personnes comme toi de déverser librement leur fiel et d'injurier des gens qui se ruinent tous les jours la santé mais qu'on ne respecte plus. Tu connais bien mal (ou de bien loin) les enseignants pour t'imaginer qu'ils passent plus de temps en vacances qu'à travailler.
Tes propos sont simplement méprisables.


Incidemment :

"Et après, on ira s'étonner que des voitures brûlent"
Cela s'appelle de faire l'apologie du crime. Certains ont été poursuivis pour moins que cela.


Tu prends sans doute tes désirs pour des réalités, mais je n'ai fait qu'un constat. Aucune apologie là-dedans.

20/11-2005 à 06:06
Mais mettons dans les exceptions la grand-mère le fils et la femme de Johannis

sinon il démarre au quart de tour



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