Trou du C et CPE

30/03-2006 à 18:31L'OS-EN-JELAISSE ? RD425 ?

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

30/03-2006 à 20:15

Là j'ai crains le pire

Moi aussi, je vois bien que personne n'écoute personne
Il n'y a plus de responsable, le navire prend l'eau de toute part, le capitaine a la migraine, et la tempête est là !
(j'avais 19 ans en mai 68)
Nous étions euphoriques, aujourd'hui nous sommes accablés.
Cherchez la différence

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

31/03-2006 à 08:55en tout cas depuis mai 68 il y a une constante à droite :
" cause toujours, tu m'interesses ! "
et la démocratie vue de la droite ou d'en haut c'est :
" je suis ministre, donc intelligent, donc vas te faire voir. "

quand je dis que les politiques sont des putes certains trouvent que c'est excessif.
t'as une loi Fillon, qui déclare qu'il ne faut pas voter de lois sociales sans concertation, loi faire-valoir ! existence virtuelle ! cela permet d'ignorer la concertation !

la pute dit te vendre de l'amour... et te tarifie un exercice physique... et elle se fait voler !
la démocratie vue d'en haut c'est la même chose, en version " vote pour moi, laisse-toi faire et fout-moi la paix ".
(NB : le pouce, c'est par politesse )

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

31/03-2006 à 10:22Pour Galeric :

L'Unef vient de prendre une déculottée phénoménale aux dernières elections

tempérons les résultats : 4 pour cent de votants aux élections du CROUS (contre 8 pour cent la dernière fois...) Quand bien même déculottée il y aurait, elle n'a rien de bien représentatif.
Et les syndicats comme UNI ou FAGE (ceux qui sont toujours prêts à négocier gentiment) ne représentent à peu près qu'eux-mêmes (Rien de nouveau sous le soleil : c'était déjà le cas lorsque j'étais syndicaliste étudiant en 68-69...).
Pour la FCPE : eh bien oui, elle est de gauche. Est-ce une tare ? L'autre fédération de parents d'élèves, la PEEP, est elle, nettement marquée à droite, est d'inspiration (et de financement) nettement catholique-ump-and-C° et a toujours cherché à saper le service public de l'éducation, avantagé l'école privée et fait de la parano en associant systématiquement les enseignants à des révolutionnaires gauchistes... Là aussi, rien de nouveau, j'ai le souvenir de réunions de parents d'élèves quand mon fils était écolier.
Et lui-même, aujourd'hui devenu instituteur, constate la même chose, maintenant qu'il est de l'autre côté de la barrière.
De toute façon, les fédérations de parents d'élèves sont de toute manière une plaie (et pour les élèves, et pour les enseignants) : elles cherchent à se mêler de tout en n'y connaissant à peu près rien (avis personnel mais que partage, me semble-t-il, nombre d'élèves, d'enseignants et d'étudiants, mais ce n'est pas politiquement correct de le dire).

Enfin, pour revenir aux CPE, CNE et autres gadgets, pourquoi diantre nos entrepreneurs, patrons, et autres chefs d'entreprise, grands chantres du libéralisme à tout crin, et si sonores stipendieurs de l'Etat touche à tout et interventionniste, viennent-ils si souvent pleurer dans le giron dudit Etat pour se plaindre à tout bout de champ : des syndicats, des ouvriers, des charges, de l'administration... et mendier toujours plus d'aides, d'abattements, de remises et de subventions diverses sinon, ils n'embaucheront pas, ne créeront pas d'emplois, ne s'installeront pas ici ou là et menaceront de se délocaliser au Beloutchistan oriental ? S'ils veulent du libéralisme, qu'ils assument : plus une aide de l'Etat, plus une subvention des collectivités locales, vous voulez une route d'accès, vous vous démerdez, vous voulez embaucher, vous vous démerdez sans réclamer des abattements ou des passe-droits, vous voulez exporter, vous vous passez d'aides, etc. Là, on sera dans le vrai libéralisme que vous réclamez à cor et à cris.

Modifie par Modifié par johannis le 31/03/

31/03-2006 à 11:25Johannis,

a toujours cherché à saper le service public de l'éducation

Penses-tu réellement ce que tu écris ? Parce-que c'est un copié-collé du discours SNES FSU. C'est d'ailleurs la seule chose qu'apprennent ceux qui passent par l'IUFM.

la PEEP, est elle, nettement marquée à droite

La FCPE est à gauche et le revendique, donc dans de petits cerveaux de gauche s'il existe une autre Fédération c'est qu'elle est obligatoirement de droite. Un peu leger comme argument. Pour que ton information soit complète, le dernier (vrai) président national (actuellement ils ont des soucis) Christian Janet était socialiste.

Ce que je reproche à la FCPE, ce n'est pas qu'elle soit de gauche, ce n'est pas une tare, c'est le mensonge qui l'entoure. C'est une fédération de Profs, au service des profs et jamais dans l'interet des élèves ni de leur familles sauf si c'est des familles d'enseignants.

avis personnel mais que partage, me semble-t-il, nombre d'élèves, d'enseignants et d'étudiants, mais ce n'est pas politiquement correct de le dire).

C'est pourtant de notoriété publique, et il n'y a rien là ni d'étonnant ni d'incorrect. Cela fait peut être mieux de dire que c'est un secret, ça fait plus louche. Mais la PEEP revendique la responsabilité pleine et entière de l'éducation des enfants par leur famille, c'est certain que ça fait plus libéral et indépendant que la FCPE qui elle préfére le partage et la co-responsabilité avec l'école en ce qui concerne l'éducation. Des parents profs qui partagent avec l'école, on reste bien entre nous, on ne sort pas du parti. Si cela se passait à Moscou on trouverait à y redire, mais ici, cela passe comme une lettre dans la boite.

LOrsque l'on sait cela, rien d'étonnant à ce que la PEEP dérange le petit ordre établit de l'école communiste française.

elles cherchent à se mêler de tout en n'y connaissant à peu près rien

pas plus ni moins que les autres. On sent là, la grande trouille, ils vont s'occuper de pédagogie, et ceux qui revendiquent la propriété pleine et entière de cette pédagogie, ne connaisse d'elle que le nom et parfois sans en connaître la définition. Un prof sorti de l'IUFM a reçu ZÉRO heure d'enseignement de pédagogie (je ne parle pas de ceux qui dans le passé sont sortis de l'école Normale, ils savaient eux ce que c'était que la Pédagogie.

31/03-2006 à 12:35

et de financement

Les comptes de cette fédération sont disponibles et ne correspondent à rien de ce que tu décris. Tu es sur Paris, tu peux les consulter en les demandant boulevard Berthier, tu y rencontreras des permanents (payés par la fédération) qui travaillent pour le compte d'un conseil d'administration composé uniquement de bénévoles, on est loin de mon ami dupont lahitte, et de son prédécesseur qui était, lui, mis à disposition (et donc payé) par le ministère de l'EN.

Là aussi, rien de nouveau, j'ai le souvenir de réunions de parents d'élèves quand mon fils était écolier.

Et oui, moi aussi, beaucoup trop de parents élus ne représentent qu'eux même, cela fait 20 ans que je me bat pour que cela change (avec quelques succés) mais il faut sans cesse reprendre son baton de pélerin (chaque année) le système préférant cela à des parents véritablement représentatifs qui auraient là beaucoup plus de pouvoir.
Pour ton info, avant qu'ils ne soient foutus à la porte par le SNES, nous avions pratiquement obtenus de Ségolène et de Claude que les conseils d'administration des établissements soient dirigés par les élus des fédérations de Parents. On se demande pourquoi le SNES a payé pour qu'Allègre soit viré.

Et lui-même, aujourd'hui devenu instituteur, constate la même chose, maintenant qu'il est de l'autre côté de la barrière

Est-il aussi maintenant du coté de ceux qui refusent de reconnaitre la représentativité des Parents, qui font tout ce qu'ils peuvent pour que les éléctions des représentants se déroulent en douce, qui sont dans l'illégalité en vendant des assurances aux familles, pour toucher la ristourne de la MAE, qui traffiquent les résultats des votes pour déclarer des élus FCPE alors qu'aucune liste ne portait cette étiquette.
Si quelqu'un le souhaite, je dois pouvoir trouver 5000 exemple d'irrégularité (euphémisme) dans le fonctionnement du système éducatif. Beaucoup péchent par ignorance, d'autres non, mais dés lors où ces choses sont connues tous sont complices, mais il semble que cela ne les empéche pas de dormir. Beaux exemples de tristes individus dont je n'ai aucune leçon à recevoir, et à qui je n'adresse même plus de critique. Chacun voit midi à sa porte, et vit avec sa conscience au regard de ce dont il est responsable. Je suis franchement très désolè du grand nombre de depressions que génère ce système. Je ne suis pas médecin, je ne peux que regretter de voir tant de personne s'engouffrer dans des voies sans issues.

Modifie par Modifié par Galeric le 31/03/2

31/03-2006 à 13:49

Parce-que c'est un copié-collé du discours SNES FSU

je suis ravi de l'apprendre, je fréquente assez peu le SNES et la FSU... je donnais mon avis perso, je suis assez grand et assez vieux pour l'avoir.
Je reste convaincu en revanche de la parfaite inutilité des associations de parents d'élèves... (FCPE et PEEP dans le même sac). La majorité des parents actuels ne sont certainement pas pédagogues (ça se saurait... et au vu des résultats que l'on constate, il y a pas mal de boulot à faire).
Enfin, voir partout des communistes dans toute l'éducation nationale, c'est un rien... caricatural.
(je reste poli, j'allais utiliser un autre mot commençant par c.)

31/03-2006 à 14:36

j'allais utiliser un autre mot commençant par c

tu pouvais, tu es je crois assez grand et vieux pour le faire.

La majorité des parents actuels ne sont certainement pas pédagogues

de quelle autorité te permets tu d'en juger, et par rapport à quelle echelle de valeur. Plombier = parent con, prof = parent moins con ? Si je peux me permettre de t'en faire la remarque, cette réponse n'a rien a voir avec la question. La pédagogie est une facette du problème, l'éducation en est une autre, mélanger les deux c'est faire une grosse erreur.
D'une part la responsabilité des parents dans l'éducation de leurs enfants.
D'autre part la pédagogie inexistante d'une majorité d'enseignants.
Les deux choses sont à considerer séparement.

02/04-2006 à 14:35Voulez vous que je vous dise : le cpe , comment être contre ; ce n'est qu'un dispositif de plus permettant de lutter contre le chômage. Il serait de gauche, on le validerait sans comprendre, il est de droite, donc il ne vaut rien !!!!!!
Mais qui se demande de quoi on nous parle vraiment ?
Qui ne prend pas ses marques pour 2007 ? Le cpe n'est pas pire que les 16 ou 20 autres dispositifs existants ! Qui n'ont tous sans exception, qu'un but et un seul : faire reculer les chiffres du chômage ; en but de quoi ? Je vous le donne en mille Emile .....Trouvez la réponse ! Moi, petit, tout petit entrepreneur, minuscule artisan de quartier, qui pourrait éventuellement y trouver avantage (lequel ?), je suis finalement totalement contre.
Pas tant contre ce dispositif lui-même qui n'est pas forcément mauvais, diabolique, mais au sens qu'il s'inscrit dans une continuité absurde, hors du temps économique, social, intellectuel, et tout
bonnement historique.
Le cpe est un détonnateur. Il faut le comprendre ainsi. Et s'en servir ainsi !
Il y a urgence : les chinois sont à nos protes, les Irlandais sont en tête des pays européens à
plus forte progression (qui aurait parier un seul Kopek sur leur dévellopement économique, il y
a seulement 4 ans, je dis bien QUATRE ANS ? )Alors qu'ils étaient à la traine de l'Europe.
Il y a forcément une "recette" ! Pourquoi nous fermer les yeux, nous contraindre à garder des oeillères vieilles de trois cent ans ?
Notre beau pays, fer de lance des droits de l'homme, creuset de la Révolution, n'est plus en phase
avec le monde moderne, nouveau, que nous concoctent les pays émergeant , en voie de dévellopement, que nous avons su si longtemps maintenir sous notre joug de colonisateurs.
En fait, pour tout dire, en 2007, je voterais pour une femme.
Qui qu'elle soit, pourvu qu'elle nous contraigne à sortir d'un mode de pensée et de fonctionnement
nous permettant de nous affranchir de ces foutus vieux schémas intellectuels qui n'ont plus cours.
La ruine est assûrée si nous ne changeons pas nos modes de pensées!

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

02/04-2006 à 14:50

La ruine est assûrée si nous ne changeons pas nos modes de pensées!

entièrement d'accord, mais il va y avoir du boulot
les "Ecuries d'Augias" tu connais ?
l'est où Hercule ?
de toutes façons tout ce qui se fera maintenant le sera en fonction des élections prochaines
le bon peuple là dedans tout le monde s'en bat l'oeil

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02/04-2006 à 17:14

La ruine est assûrée si nous ne changeons pas nos modes de pensées!

ça je veux bien le croire.
c'est pour cela qu'un tas de mecs élus sont tout à fait disposés à imposer aux autres des réformes pour notre bien sans rien changer leur habitudes à eux.
on ne peut pas leur reprocher de ne pas changer leurs avantages acquis à eux puisqu'il c'est qualifié de statut.
car les leurs, d'avantages acquis ne sont pas des "avantages acquis injustifiables comme définitivement acquis" puisqu'ils n'ont pas à les justifier puisqu'ils ne les critiquent pas eux-mêmes !

donc vous avez d'un côté une classe de gens particulièrement brillants, intelligents et cultivés qui se tuent la santé à inventer des réformes que les autres autres auront à supporter et de l'autre, une classe d'abrutis, de sombres crétins, qui ne comprennent pas qu'il suffisent d'êtres moralement disqualifiés par les premiers avec des incantations du genre "incapables de se réformer, etc". pour être transformés en merde.

c'est ainsi que les grosses têtes de l'Ancien Régime se sont faites réformées après 1789

négociation, concertation, c'est pour les primitifs sous-développés comme les marchands de tapis, les traîne-burnous, les tisse-boubou, les scarificateurs de mouches et autre fabricants de grigris...

les Médiateurs de la République, à leur création étaient une fantaisie pour certains. à présent c'est juste une soupape de sécurité. rien de plus.

nos grosses têtes n'ont tjrs pas compris que le vulgaire n'ait tjrs pas autant d'estime envers eux que nos grosses têtes semblent en avoir pour elles-mêmes !

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

03/04-2006 à 10:45Pourquoi les Français n'auraient-ils pas le droit de dire (et de faire savoir) qu'ils ne sont pas d'accord avec le modèle économique libéral-capitaliste pour la seule et unique raison que c'est celui adopté par la majorité des autres pays ? Le fait qu'il y ait moins de chômage, s'il faut le payer par plus de précarité dans d'autres domaines (santé, pollution, couverture sociale, bien-être général, retraite...), quel intérêt ?
Et pourquoi croire que l'intérêt de la société passe D'ABORD par celui de l'entreprise et des entrepreneurs ?
Pourquoi toujours stigmatiser l'Etat comme quelque hydre malfaisante aux relents crypto-communistes et ne vouloir le réduire qu'à un minimum minimorum (jusqu'à sa disparition complète puisque les plus énervés des néo-libéraux ne voient pas du tout d'un mauvais oeil une armée et une police privés... (en plus de la santé, des transports, de l'éducation...). Quant à la justice, on pourrait la déléguer aux sectes et religions diverses (comme cela se fait jour déjà au Canada...). Bref, plus aucune fonction régalienne, vive le libéralisme-libéro-libéral. Libérateur ? J'en doute.

03/04-2006 à 10:56

Pourquoi les Français n'auraient-ils pas le droit de dire (et de faire savoir) qu'ils ne sont pas d'accord avec le modèle économique libéral-capitaliste pour la seule et unique raison que c'est celui adopté par la majorité des autres pays ?

Ils en ont le droit, c'est clair.

La question reste posée: comment faire pour disposer d'une économie adaptée aux contraintes mondiales?

Ceci dit, le C.P.E. n'est, en aucun cas, une bonne idée!

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http://www.raslfront.org/

03/04-2006 à 11:04

pour la seule et unique raison que c'est celui adopté par la majorité des autres pays ?

C'est bien vrai, pourquoi, ne pourrait on pas exister en dehors des autres ? On pourrait fermer nos frontières hermétiquement, et prendre modèle sur l'Albanie d'il y a quelques années. Ils vécurent heureux, sans police privée, ni problèmes de santé, transport, éducation.
Qu'attendons nous pour les rejoindre au club des pays heureux....

03/04-2006 à 12:45

Pourquoi les Français n'auraient-ils pas le droit de dire (et de faire savoir) qu'ils ne sont pas d'accord avec le modèle économique libéral-capitaliste pour la seule et unique raison que c'est celui adopté par la majorité des autres pays ?

parceque la démocratie au point de vue énarco-technocrate ou techno-financier c'est de nous convaincre :
" votez pour moi, je pense pour vous !"
donc tout ceux qui ouvrent leur gueule sont qualifiés de :
- atardés mentaux, (pour n'avoir pas compris la profondeur de cette vérité révélée),
- handicapés sociaux (pour n'être pas leur alter égo),
- désinformé ou manipulés (pour ne pas s'abreuver comme des alcoolo aux discours ministériels)
- dégénérés culturels pour s'être pas converti au libéralisme international.

donc nous aurions dû naturellement passer de la dictature du prolétaria international à la dictature du capital apatride

Qu'attendons nous pour les rejoindre au club des pays heureux....

comme la Chine où les manifs ouvrières ont le droit de s'exprimer brièvement et discrètement devant les fusils des militaires !
ça donnerai " fin pacifique de la manif anti CPE aux Invalides : 253 morts en 3 secondes, 852 arrestations, 125 disparus "
j'aimerai assez

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

03/04-2006 à 13:52

j'aimerai assez

Ha, qu'il est bon de rever

03/04-2006 à 14:33de toute maniere il vont la faire passer leur truc d'une maniere ou d'une autre malgré le fait que les avis soient partager.

tous les memes

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toujour la pêche !!

03/04-2006 à 16:17Adopté par la majorité des autres pays mais imposé à la majorité des autres nations.
Je prefére appartenir à une nation moins disposée à se "reformer"( le cpe étant une regression) qu'a une nation incapable de se revolter.

03/04-2006 à 16:24

qu'a une nation incapable de se revolter

Bienvenue en Chine.....où les réformes sont toujours progressistes...

03/04-2006 à 16:57Les chinois ont dejà essayé de se revolter et beaucoup payent de leurs vies leur opposition au pouvoir .Un jour ,ils reussiront j'en suis certain.
Bizarre , le fait de penser à eux...