Papillons et jardins

21/06-2006 à 23:18

Pardonnez je sors un peu des papillons

Bonsoir NIDU !
Au contraire, c'est l'occasion d'apprendre encore ! Et je serais très mal placée pour dire qq chose !

Seven, je les trouve sur les collines aux alentours. Il y a encore qq haies puis les près et les champs. Je ne suis jamais sortie beaucoup des chemins. Et il y a ceux que je n'arrive pas à photographier ... mais ça viendra ! Autour de chez moi il y en avait quelques uns début mai, plus maintenant !
Celui là, pour une fois que je voulais travailler ... il a fallu que je pose le balai ! [°)]

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Il ressemble au Trachea atriplicis - Arrochière (Noctuidae)

la détermination des papillons de Quinte

Ben, le 3 et celui dans la toile sont ils des demi-deuils ?

Modifie par Modifié par quinte le 21/06/20

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22/06-2006 à 21:41

Il ressemble au Trachea atriplicis

C'est bien celui ci, Trachea atriplicis (Linné.) ou encore le Volant doré.
Voilà une photo certifiée par l'administrateur du site insecte.org :
http://galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=.%2Fimage%2Fdos8%2Ftemp%2Fnoctu.jpg
Très belle photo quinte, mais je crois que je vais arrêter de le dire pour ne pas tout le temps me répéter (à moins que cela te fasse plaisir [°)] )

Ben, le 3 et celui dans la toile sont ils des demi-deuils ?

Dit moi ce que tu en penses

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Tout ce que l'on t'a appris à l'école ce sont des conneries. (Orson Welles)

22/06-2006 à 22:35

à moins que cela te fasse plaisir

mais oui !

Ben, le 3 et celui dans la toile sont ils des demi-deuils ?

Dit moi ce que tu en penses

Je pense que oui !
Aurais tu encore tendu un piège ? [°)]

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22/06-2006 à 23:18

le Sphinx du tilleul

avec un peu de retard, merci Bigben pour le nom et pour la chanson bien sûr
je vais guetter les papillons, qui sont pour l'instant peu nombreux ici
je suppose que tous les produits distribués généreusement dans les champs alentours doivent y être pour quelquechose

merveilleux topic
je guette

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23/06-2006 à 08:32je ne me lasse pas de ce topic, bravo

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bonne journée à tous

23/06-2006 à 19:19

merveilleux topic
je guette

je ne me lasse pas de ce topic, bravo

Quelle merveilleuse idée a eu NIDU, je n'ai fait que remonter ce topic bucolique !

avec un peu de retard, merci Bigben pour le nom et pour la chanson bien sûr

C'est un réel plaisir monarde, fait nous part de tes photographies animales et de tes déterminations quand tu veux !

Je pense que oui !

Et tu auras bien raison,
les dessins sur les ailes antérieures et postérieures sont formelles,
il s'agit bien du Demi-Deuil; Melanargia galathea (Linné.)
Avouons quand même que la détermination du papillon dans le tunnel en toile d'araignée est plutôt
difficultueuse, mais je penche quand même pour le Demi-Deuil, après c'est toi et ton talent d'observatrice qui verra la différence.

Aurais tu encore tendu un piège ?

Mais je ne suis pas un trappeur mille quenouilles !
Ou alors un a trappeur de coeur !

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Tout ce que l'on t'a appris à l'école ce sont des conneries. (Orson Welles)

23/06-2006 à 21:46

Ou alors un a trappeur de coeur !

soupir...

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23/06-2006 à 22:05Oui, merci NIDU !

mdr Cissou !

Seven, voici où j'ai vu des papillons, à 20 mètres de chez moi ! Encouragée par mon mari "c'est plein de couleuvres" je suis allée faire qq photos ... mais il me manque qq cm, donc photos à bout de bras ! Il y avait des paons du jour, au moins 3; des tabacs d'Espagne et autres que je n'ai pas pu identifier. Trop loin.
Voici pour Seven, le coin des papillons et un insecte inconnu :

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La libellule, c'est pas le top !

Tabac d'Espagne.

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Modifie par Modifié par quinte le 23/06/20

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25/06-2006 à 22:24Well, notre " a trappeur " viendra bien nous apporter son aide !

Date d'envoi : 21/06 à 00:35 Qui suis je ?

Le 1 est ce le lasiommata megera; la mégère
Le 2 : un nymphalinae mais lequel


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Petite tortue

Modifie par Modifié par quinte le 25/06/20

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26/06-2006 à 01:31

Le 1 est ce le lasiommata megera; la mégère

Voilà une détermination rondement menée
Lasiommata megera (Linné.) La Mégère (je parle du papillon, pas de quinte... [°)] )
On pourrait même ajouter que c'est un garçon !

Le 2 : un nymphalinae mais lequel

Réponse très très difficile...
Pour ma part, j'ai déterminé que, sur mon site, ce n'était pas la même espèce que le tien...
http://perso.orange.fr/photospartage/images/4.insectes/fiche_mellicta.htm
Pour le tien, je pense à Mellicta athalia (Rottemburg.) la Mélitée du mélampyre.
Mais pour être sûr de ça (et pour te donner l'ampleur de la difficulté à le déterminer) il faudrait pouvoir comparer sur le recto des ailes, dans la région antérieure, si l'air discale et l'air basale correspondent bien à la Mélitée du mélampyre ou alors à une autre espèce de Mélitée.
A moins de faire appel à un professionnel, je ne vois pas d'autre solution (si tu veux vraiment savoir) que de te procurer un beau guide des papillons d'europe occidentale ! [°)]

Comme tu peux le constater, mes connaissances sont assez limitées, mais je ne demande qu'à m'améliorer !
Faire ne se peut pas toujours pour moi hélas, voilà mes limites...

Pour ton espèce de Diptère avec un long rostre, c'est un bombardier, famille des Bombylidés. Impossible pour moi de déterminer l'espèce, il m'aurait aumoins fallu pouvoir observer ces ailes au repos.

Ta Libellule n'en est pas une... [°)] Ordre des Odonates, sous-ordre des Zygoptères, autrement dit les Demoiselles.
Voilà tout ce que je peux te dire en voyant ta photo, bon maintenant je pense que tu l'auras bien compris, pour certaines espèces il faut pas mal de critères pour pouvoir les identifier complètement.
Donc des photos très rigoureuses (d'un point de vue scientifique) ce qui n'enlève rien à la beauté de tes photos même si quelques fois je les trouve un peu floues.
(Je sais à quel point c'est difficile de prendre ces petits animaux en photo)

Sinon de mon côté, j'ai fait quelques recherches à la blibliyotek, j'ai fait le déplacement exprès pour ça (pour faire mon malin aussi, j'adore ça !)

Et j'ai trouvé ce début d'élément de réponse pour savoir pourquoi y'a plusieurs noms latins.

Le système qui a été retenu officiellement dans les milieux scientifiques est le système binominal de Monsieur Carl Von Linné en 1753 ;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_von_Linn%C3%A9
Mais à l'époque (et aujourd'hui encore comme d'habitude) il y avait des gens pour ne pas être d'accord avec lui, ils avaient déjà nommé certaines espèces et le système que Linné proposait les obligeait à changer leurs façons de faire.
Je te donne un exemple avec le trèfle blanc

trefle blanc
Avec le système binominal de Linné, son nom scientifique donne Trifolium repens.
A la même époque le botaniste Tournefort nommait cette plante Trifolium pratense album
Toujours à la même époque, le botaniste Haller nommait cette plante Trifolium caude repente
Tout ça pour dire que maintenant (et c'est toujours actuel) c'est le système binominal de Linné qui a été retenu, c'est donc celui-ci qui s'applique.
La règle Linné est observée mais je pense qu' il est possible que les noms binominaux donnés aux espèces ne soient pas toujours respectés par les différents découvreurs.
Je suppose donc qu'elle peut varier dans la dénomination scientifique des espèces selon les pays.

Modifie par Modifié par bigben le 26/06/20

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Tout ce que l'on t'a appris à l'école ce sont des conneries. (Orson Welles)

26/06-2006 à 18:53Grand merci pour toutes ces infos Monsieur Bigben ! Tu n'as pas l'air passionné du tout ! [°)]

quelques recherches à la blibliyotek, j'ai fait le déplacement exprès pour ça (pour faire mon malin aussi, j'adore ça !

Tatatatata et elle est comment la bibliyotekhère

te procurer un beau guide des papillons d'europe occidentale

oui, on croise les guides de montagne et ils sont souvent beaux. Ils sont encore mieux pour les papillons


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Celui ci : un pieridae mais après ??? Citron?

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Et elle, cousine de la Gomphus à pinces Onychogomphus forcipatus forcipatus
http://photosinsectes.free.fr/odo/odonates.htm (juillet 2005)

Modifie par Modifié par quinte le 26/06/20

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28/06-2006 à 23:52

Tu n'as pas l'air passionné du tout !

Voui un peu, je l'avoue... les choses de dame nature me passionnent plus que les choses humaines.

Tatatatata et elle est comment la bibliyotekhère

Voilà de quelle bibli je parle et quelle bibli !!!
http://www.mnhn.fr/mnhn/bcm/frames/principale/bcmhome.htm

Pour ton papillon, oui , t'as tout bon, c'est le citron même s'il est vraiment trop surexposé !
Son nom scientifique Gonepteryx rhamni (Linné.).
Il fait penser à une feuille d'arbre quand il est au repos.
Si le citron était plutôt blanc verdâtre, c'était une femelle citron.

Pour ton Anisoptère, je te laisse un peu chercher, c'est bien la famille des Gomphidés.
Celui qui possède une pince anale est forcément un mâle.

oui, on croise les guides de montagne et ils sont souvent beaux. Ils sont encore mieux pour les papillons

Je ne puis juger de la beauté de ces guides (puisque je me considère comme le plus beau) mais en revanche y'a comme qui dirait des livres avec des photos que l'on nomme aussi "guide" va savoir pourquoi
Mais je suis persuadé que tu apprendras boucou avec les deux !

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Tout ce que l'on t'a appris à l'école ce sont des conneries. (Orson Welles)

29/06-2006 à 00:45Bonsoir
J'ai dû batailler pour le deuxième, pas moyen qu'il se pose...




Bonne nuit à tous les papillons.

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

02/07-2006 à 01:18Hello Pazto !

J'ai dû batailler pour le deuxième, pas moyen qu'il se pose...

[°)]

je suis persuadé que tu apprendras boucou avec les deux !

[°)]

Anisoptère, la famille des Gomphidés

D'après ce que j'ai pu trouver sur le net, ce qui semble se rapprocher le plus de la photo : onychogomphus forcipatus, le gomphe à pinces ou onychogomphus uncatus, le gomphe à crochets. Ce dernier a la même couleur d'yeux que le mien !
http://guillaume.doucet.free.fr/liste_table.php?id_table=odonates


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Et celui ci Ben, pas en très grande forme, c'est un gazé ?

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02/07-2006 à 02:04Deux questions :

- Est-ce ce trèfle blanc que l'on appelle également "fleur de coucou" ?
- Comment se nomme cet insecte qui ressemble à une tipule (gros moustique) mais avec un corps jaune et noir terminé par un dard ? A mon avis, c'est une espèce de guèpe assez dangereuse.

Merci aux spécialistes

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

02/07-2006 à 19:06

onychogomphus forcipatus, le gomphe à pinces ou onychogomphus uncatus, le gomphe à crochets.

Difficile de faire vraiment la différence entre ces deux espèces, en revanche, je peux te montrer en photo à quoi sert cette pince anale chez le mâle.


Vous avez bien de la chance mesdames qu'on a pas ce genre d'outil pour vous "pincer" !

Bien vu pour le papillon tout blanc veiné de noir, c'est bien le Gazé Aporia crataegi (Linné.)
Il fait parti de la famille des Piérides comme le Citron.

Comment se nomme cet insecte qui ressemble à une tipule (gros moustique) mais avec un corps jaune et noir terminé par un dard ? A mon avis, c'est une espèce de guèpe assez dangereuse.

La Tipule fait parti de la famille des Diptères (les mouches), la Guèpe fait parti de la famille des Hyménoptères (les abeilles).
Il faudrait que tu fasses une photo de cet animal (si possible vue de dessus) car il y a plusieurs possibilités d'espèces pour ta description.
Les Tipules sont des Insectes TOTALEMENT innoffensifs pour l'homme et les autres animaux, elles ne piquent pas l'homme. Alors du calme quand vous en voyez un ou plusieurs !
Ce que tu dis être un dard n'en est pas un, c'est juste l'abdomen de la femelle Tipule qui finit en pointe. Celui du mâle est plutôt plat et arrondi.

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Tout ce que l'on t'a appris à l'école ce sont des conneries. (Orson Welles)

02/07-2006 à 19:16Les tipules, ce sont les cousins http://perso.orange.fr/insectes.net/tipule/tipul2.htm gentilles bêtes qui ne font pas de mal à une mouche, ni à un humain.

il y a, dans le genre "je me camoufle en guêpe", les syrphes.

http://perso.orange.fr/regards.vdb/pages%20foto/faune/syrphes/syrphes%20index.htm

et puis d'autres http://aramel.free.fr/INSECTES35.shtml

02/07-2006 à 19:35

je peux te montrer en photo à quoi sert cette pince anale chez le mâle.

c'est toi qui a fait cette photo Ben ?


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Ce doit être un rhynocoris.
http://site.voila.fr/fauneflore06/pages/insecte/punaise_r.htm#Famille%20:%20Reduvidae

Par contre celui ci, j'ai pas encore trouvé !

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02/07-2006 à 20:31Pour les libellules, Quinte http://www.univ-ubs.fr/ecologie/anisopteres.html
pour les déterminer http://mrw.wallonie.be/dgrne/ong/GOMPHUS/

http://perso.orange.fr/sfo.jean-louis.dommanget/

02/07-2006 à 21:33

c'est toi qui a fait cette photo Ben ?

Non hélas...
http://www.biologie.uni-ulm.de/bio3/public_html/bilder/20013610.jpg

Mais pour le plaisir voilà une ou deux photos de ma collec' perso :


Aeshne bleue Aeshne cyanea (Müller.)
Il avait plu sur les ailes de la belle et le vent c'était un peu levé.


La Libellule déprimée Platetrum depressum (Linné.)

Pour Seven, tu peux voir sur ma photo la différence entre l'abdomen de la femelle dans le fond et celui du mal au premier plan :

Tipules femelle et mâle

Ce doit être un rhynocoris.

Oui et sa coloration devrait t'aider à le reconnaître.

Par contre celui ci, j'ai pas encore trouvé !

Avec des grosses cuisses comme ça, vraiment tu vois pas
Te casse pas trop la tête non plus, tu me dis et je te donne !

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