Lire vos vinyls pour 10.000 euros

30/08-2006 à 20:48

Plus d'aiguille, plus d'usure, mais des lasers - à condition que le disque soit noir - raté pour les disques d'or


http://www.elpj.com/

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

30/08-2006 à 21:02Vous m'en mettrez 12 exemplaires s'il vous plait...

30/08-2006 à 21:08holala maintenant qu'on à tout mis dans l'ordi !!! mais si je vois un truc comme ça à Carrefour ou Fnac et moins cher, bocou moins cher, j'achète, un seul suffira

30/08-2006 à 21:40j'ai bien fait de garder ma bonne vieille platine

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30/08-2006 à 23:45TOTALEMENT DEMENT
Mais encore beaucoup trop de zéros, dans quinze ou vingt ans se sera abordable.....Sniff !

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

31/08-2006 à 01:06

plusieurs prototypes ont été conçus selon le même principe, en 80-85. Aucun jusqu'ici n'avait abouti commercialement.
L'idée est épatante en effet.
Notons, pour la petite histoire qu'en 67 ou 68, Toshiba s'en était approché avec sa tête de lecture "optique" : certes, un diamant touchait toujours le sillon, mais au lieu d'exciter des aimants ou des bobines mobiles (comme dans les cellules classiques) il interceptait le faisceau de deux cellules photo-électriques, ce qui réduisait considérablement le poids de l'équipage mobile, supprimait quasiment toute inertie et surtout évitait tous les effets de contre-réaction, de courant induit ou de courant de Foucault qui grèvent les performances des cellules classiques.
On reconnaissait ces cellules à leur boîtage hémisphérique pour le moins encombrant.
Elles n'ont eu qu'un succès limité, le rapport signal/bruit, assez faible, n'ayant jamais pu être amélioré.

Enfin, pour ce qui est du prix : 15000 $, soit environ 11000 €, ce n'est pas excessif (surtout si l'on sait qu'on n'aura jamais à racheter de diamant - ou de disque, à cause de l'usure), quand on le compare à celui des platines vinyles dites "ésotériques" haut de gamme ou des modèles anciens recherchés :
celles-ci atteignent facilement 6 ou 7000 euros. ( Rechercher par exemple une Clément à bras radial ou n'importe quelle platine utilisée jadis par l'ORTF...)

Modifie par Modifié par johannis le 31/08/

31/08-2006 à 01:11Du même constructeur, (presque) tout aussi bluffant, et (un brin) plus abordable, le "declicker", pour supprimer en temps réel les bruits de fond des vinyles :

présentation et démos mp3 à télécharger sur cette page :
http://www.elpj.com/purchase/declicker.php

31/08-2006 à 01:19Mazette encore 2800 Dollars [°)]

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

31/08-2006 à 01:19Et moins cher (Edit : 2200 euros ) - soit plus cher qu'un bon PC équipé d'un logiciel et d'une carte-son haut de gamme.

Modifie par Modifié par seventies le 31/08

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

31/08-2006 à 01:21Enfin, pour les Français intéressés, voici les coordonnées du représentant en France de ces petits bijoux nippons.

Jean-Marie Verdier
Plansonor SAS
Saint Germain EN Laye
France
Tel: +33-6-0918-7243
Fax: +33-1-3451-3412
Email: teshima@club-internet.fr

Précision : pour un peu (en fait beaucoup) plus cher, la même platine est adaptée à la lecture des 78 tours... pour encore un peu (en fait beaucoup) plus cher, aux 78 tours de format exotique (et donc, pas uniquement les 17,5, 25 et 30 centimètres).

31/08-2006 à 01:26

la lecture des 78 tours

J'y pensais - mais ...

Les vrais colectionneurs de 78 tours enduisent leur disque d'une cire spéciale, ou de graisse, ou de vaseline, pour en diminuer l'usure (le poids de l'aiguille est énorme), tout en ne diminuant que très peu la qualité du son. Cet 'engraissement' est quasi irréversible. Le laser passera-t-il outre cette couche superficielle ?

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

31/08-2006 à 02:03Pour ma part, je me méfie un peu des tripatouillages sur 78 tours, en effet souvent irréversibles. J'ai du reste fait la pénible expérience de produits miracles pour vinyles 33 tours qui tenaient un an ou deux puis se dégradaient avec le temps et s'avéraient par la suite une vraie galère à nettoyer pour récupérer une galette audible.

Pour les 78 tours, la solution est pourtant simple : une fois le disque nettoyé et lu sur une platine adéquate (donc dotée d'une cellule genre Shure 44-7 adaptée à ce type de sillon, de vitesse de défilement et de matière : la bakélite ou la gomme-laque ne sont pas le vinyle, beaucoup plus agressifs pour l'"aiguille"'), il suffit de les lire via un filtre (même passif) passe-haut + passe-bas à front relativement raide. De toute façon, au delà de 4kHz, il n'y a quasiment pas d'infos exploitables sur un 78 tours.

Pour ma part, j'avais un tel filtre sur mes deux premiers amplis Esart.

31/08-2006 à 02:10par ailleurs, ELP fabrique un tel filtre, sous la référence LHF-3 :

http://www.elpj.com/purchase/accessories.html

Quant au nettoyage, il conseille un aspirateur de marque américaine VPI

Mais le prix de l'appareil est pour le moins dissuasif - sans parler de celui des accessoires (brosses adaptées aux 45 tours et 25 cm) et consommables (liquide nettoyeur).

Pour ma part, je préfère me cantonner à une méthode éprouvée, que j'utilise depuis des décennies sur ma collection de vinyles (de toute manière, toujours rangés dans leur sous-pochette papier + pochette carton + éventuellement sur-pochette plastique).
en cas d'encrassement, lavage à grande eau sous douchette, puis lavage au liquide vaisselle + eau distillée ou Volvic, puis séchage, sans essuyer, à la verticale, sur égouttoir en plastique.
S'il subsiste une traînée blanche, indice d'une coulée de calcaire, on recommence du début.

Ensuite, avant lecture, essuyage du disque à l'aide d'une brossette feutre cylindrique "Parostatik disc cleaner", on n'a jamais fait mieux depuis. Et lecture avec un bras nettoyeur (équilibré par contrepoids) mini d'une brosse en fins fils de cuivre souple reliée à la terre pour éliminer l'électricité statique, source non seulement de craquements mais aussi de micro-trous dans la surface du disque...

31/08-2006 à 02:14Je me suis, pas plus tard que samedi dernier, amusé à faire un test en aveugle auprès d'auditeurs jeunes (20 ans et quelque...) : un comparatif vinyle/CD est éloquent. Il est souvent impossible de faire la différence en écoute comparative.
Mieux encore (et paradoxalement...), dans le cas de musique électronique "vintage" - synthétiseurs analogiques), le son est plus agréable, plus "réaliste", évoquant vraiment l'ambiance d'un concert en direct, avec les vinyles.
C'est absolument flagrant avec les disques de Kraftwerk, Tim Blake, Tangerine Dream, Klaus Schulze, Water/Wendy Carlos, Isao Tomita ou les premiers Jarre (voire les tout derniers, sur lesquels il a ressorti ses machines analogiques)

31/08-2006 à 02:17L'astuce d'ELP (par rapport aux autres constructeurs dont j'évoquais la mémoire en début de topic) est d'utiliser pas moins de CINQ lasers :
deux pour le guidage latéral sur les flancs du sillon, un pour le guidage vertical (pour rattraper les disques voilés), et enfin deux pour l'analyse du signal stéréo,
mais surtout, pour ces deux derniers, de lire le signal sur le flanc supérieur du sillon, donc, là où a priori, il n'a pas eu l'occasion d'être usé par les flancs d'une cellule et où, en outre, la poussière ne s'est pas accumulée. Malin !
Mais un croquis vaut mieux qu'un long discours :

31/08-2006 à 02:22Evidemment, le revers de la médaille est que, finesse du laser oblige, celui-ci lira jusqu'au fond des ondulations, et donc, détectera les grains de poussière qui auraient échappé à une cellule mono (disque bleu sur le schéma), ou stéréo hifi (ovale noir). Le point rouge du laser va au fond...
Donc, disque ultrapropre impératif.



En revanche, pas de résonance, pas d'accrochage acoustique et surtout pas besoin de suspension élaborée : pas de bras, pas de vibrations ou de résonance. On peut taper du poing sur la table sur laquelle repose la platine, rien ne se passe !

31/08-2006 à 02:52Les plus beaux rêves ont toujours une fin :
lisez sur ce site
http://www.smartdev.com/LT/laserturntable.html
les déboires du représentant britannique de la marque, qui a fini par jeter l'éponge et résilier son contrat.

apparemment, les nippons fripons assoient leur petit cul sur les droits d'auteur, la propriété intellectuelle et le copyright... ledit représentant britannique semble en avoir fait les frais.

31/08-2006 à 16:28pff... en tout cas t'es une vrai mine d'information joh! bon ok j'aurai pu le trouver tout seul mais la on a un avis qui plus est d'époque c vrai que le son "vinyls" et quand meme bien plus sympatoche et agréable que les mp ou cd ... les dvd audio c'est bien? j'en ai jamais trouvé! et ou peut on trouver des lampes pour les bonne vieille radio? non parsque j'ai malheuresement pogoté la radio de mon papa qi doit avoir plus de 25 ans et qui est excellente!!! donc bon... merci bien et bon weekend a tous meme si je c pas qel jour nous sommes...

31/08-2006 à 17:13

apparemment, les nippons fripons assoient leur petit cul sur les droits d'auteur, la propriété intellectuelle et le copyright... ledit représentant britannique semble en avoir fait les frais

es-tu certain d'être traducteur de profession? Je n'ai rien lu de tel dans le lien que tu as donné, lequel évoque bien des griefs, mais des griefs tout autres.

Modifie par Modifié par grolou le 31/08/20

31/08-2006 à 22:39

où peut-on trouver des lampes pour les bonne vieille radio?

fredo : il y a une boutique près de la Bastille (à l'entrée de la rue Amelot, à droite), spécialisée dans la remise en état de la hifi vintage.
Par ailleurs chez Magma et surtout chez Cobra (avenue Parmentier, tout près de la place Léon-Blum), ils ont en stock des lampes (en particulier Philips) d'origine militaire (quasiment les seules encore fabriquées et toujours disponibles : c'est que quantité de matériels électroniques de l'armée - en particulier les radars - utilisent encore des triodes et pentodes. Leur robustesse et surtout leur insensibilité aux impulsions électromagnétiques (contrairement aux circuits électroniques solides) leur a donné un regain d'actualité.

es-tu certain d'être traducteur de profession? Je n'ai rien lu de tel dans le lien que tu as donné

1er point : oui.
second point : alors tu n'as pas lu très attentivement. (Et en particulier leurs liens cliquables).
Leur premier grief est en effet que les Japonais leur ont piqué :
* les photos
* la maquette de présentation du site
* la maquette de présentation des catalogues et de la documentation
* les suggestions d'amélioration des susdits
* les plans, l'idée et la réalisation de certains accessoires (en particulier le filtre passif et divers autres gadgets)
* certaines améliorations techniques sur la platine même
* les procédures de gestion comptable et de SAV...
à part ça, non, pas de vol ou de détournement du droit d'auter et de la propriété intellectuelle...

Par ailleurs, en épluchant un peu plus attentivement l'historique du site de la marque japonaise, on découvre que c'est l'émanation (après un parcours passablement tortueux avec changements de nom et rachats en cascade) d'une marque britannique que les gens de nos âges ont bien connue : BSR.
Apparemment, là aussi, les Japonais sont un beau jour partis avec les brevets sous le bras pour décider de poursuivre le développement d'un modèle préexistant, sans trop s'encombrer là non plus de droits et de copyrights.

Assez sagement (et finement), le site anglais note qu'après toutes ces avanies et avatars, le brevet initial est sur le point de tomber dans le domaine public. Il est donc possible qu'un concurrent se lance lui aussi, avec, cette fois, des tarifs moins dissuasifs.