Référendum sur Turquie in Europe

12/10-2006 à 12:16William Lémergie dit un petit matin que les français se prononceront par référendum sur l'entrée de la Turquie dans l'Europe.
surprise de ma part, je demande des précisions, on me répond à côté.

j'entends ce matin à la radio DSK dire que les français voteront sur l'entrée de la Turquie dans l'Europe...
vouai, je viens de me taper qlq pages de son blog (ou de l'un de ces blogs ?) rien n'y réaffirme la chose.

si le référendum précédent sur la Constitution Européenne avait été adoptée par la France, alors oui, le référendum sur cette question aurait-été entériné.

mais d'où tiennent-t-ils cette affirmation ?

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

12/10-2006 à 14:29Il n'est pas impossible que tu ais raison cet1pec, cette question avait été abordée dans le premier topic sur la constitution européenne (celui qui avait été fermé).
A cette époque notre constitution avait été modifiée, sous reserve que le traité constitutionnel européen entre en vigueur, et obligeait à un referundum pour les nouveaux entrants.
Concernant l'entrée en vigueur de la constitution européenne, réponse définitive en 2009.
Sinon c'est également un engagement du chef de l'état, mais qu'en sera t il du suivant ?
Concernant l'opinion personnelle de Sarkolène, tout ce que l'on sait c'est qu'elle est d'accord avec les français. Plus langue de bois que ça, tu meurs.

12/10-2006 à 14:36Galeric cherche, et trouve, voici ce que j'écrivais le 23 mai 2005 à 16h35 :

La constitution française a été révisée il y 2 mois, et les infos de l'époque l'ont annoncé en mettant l'accent uniquement sur le fait que l'on ne connaissait pas la date du referendum sur le TECE.
Les extraits ci-dessous, en parlent également, sources diverses, presse, politiques etc..
Je ne retire rien a ce que je disais ci-dessus, et j'ajoute que je suis étonné une deuxième fois, par Mathilda, également interlocutrice de qualité, qui a laissé passer cette info aussi.
1. « Pour dire non à l’entrée de la Turquie, il faut dire non à la Constitution. »

FAUX

* En premier lieu, les deux débats sont distincts. La question d’une intégration éventuelle de la Turquie ne se pose pas avant au moins dix ans et aucune disposition de la Constitution européenne ne prévoit une facilité particulière pour l’intégration de la Turquie.
* En deuxième lieu, la modification de la Constitution française, qui vient d’intervenir pour permettre la ratification du projet de Constitution européenne, a prévu la consultation obligatoire du peuple français par référendum pour toute nouvelle adhésion, ce qui vise notamment la Turquie. Il n’y a donc aucun risque que le oui à la Constitution entraîne l’adhésion de la Turquie puisque c’est exactement l’inverse qui est prévu.
* En troisième lieu, l’adoption de la Constitution rendra très difficile l’adhésion de la Turquie. L’adhésion de la Turquie n’a de sens que pour ceux qui veulent faire de l’Europe une zone de libre-échange. Elle est incompatible avec la construction d’une Europe politique fondée sur un projet de civilisation européenne.
* En quatrième lieu, l’article 57 de la Constitution européenne a créé un statut de partenaire privilégié spécialement destiné aux pays tels que la Turquie qui veulent une association forte avec l’Union européenne. Dire oui à la Constitution, c’est se donner les moyens de dire non à la Turquie.

la révision de la Constitution française va rendre obligatoire l'organisation d'un référendum pour tout élargissement de l'Union européenne à des Etats pour lesquels l'ouverture des négociations d'adhésion aura été décidée après le 1er juillet 2004. Donc, les Français auront le dernier mot sur la Turquie : si une majorité de Français ne le souhaite pas, la Turquie n'adhérera pas à l'Union européenne, même s'il n'y a que la France pour refuser cette adhésion (article 58 du projet de Constitution européenne).

D’autre part, le projet de révision constitutionnelle donne un pouvoir essentiel au peuple français qui pourra décider des nouvelles adhésions à l’Union européenne à l’avenir. L’Europe politique franchit ainsi une étape importante.

Cette disposition nous permettra de répondre, sans peur ni crispation, à la démarche du gouvernement turc. (projet adopté le 28 février 2005 par le congrès)http://www.assemblee-nationale.org/12/congres/cra/cra-28-02-2005.asp#titreXV-explications
L’adhésion de la Turquie sera soumise à un référendum en France. Le titre XV de la Constitution française concernant l’Union européenne a fait l’objet d’une révision au mois de mars 2005 au sujet des futures adhésions à l’Union. L’article suivant est inséré :

« Tout projet de loi autorisant la ratification d’un traité relatif à l’adhésion d’un Etat membre à l’Union européenne est soumis au référendum par le Président de la République » (art. 88-7).

http://www.memoclic.com/forum/bistrot/205457/page-10/constitutiondel_europe_ouinon.html

http://www.assemblee-nationale.org/12/congres/cra/cra-28-02-2005.asp#titreXV-explications

Modifie par Modifié par Galeric le 12/10/2

12/10-2006 à 16:40

L’adhésion de la Turquie sera soumise à un référendum en France. Le titre XV de la Constitution française concernant l’Union européenne a fait l’objet d’une révision au mois de mars 2005 au sujet des futures adhésions à l’Union. L’article suivant est inséré :

« Tout projet de loi autorisant la ratification d’un traité relatif à l’adhésion d’un Etat membre à l’Union européenne est soumis au référendum par le Président de la République » (art. 88-7).

j'ai tellement confiance dans les politiciens... que je vais me procurer le texte officiel

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

12/10-2006 à 17:17

Concernant l'opinion personnelle de Sarkolène, tout ce que l'on sait c'est qu'elle est d'accord avec les français. Plus langue de bois que ça, tu meurs.

parceque DSK, Chèvre Lang et Crâne d'OEuf sur Perchoir ont bien sûr donné la leur...
eux ils sont courageux sans doute... ils ont dit haut et clair....

Galeric, faudrait que tu me fasses un tuto sur la recherche internet...

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

12/10-2006 à 17:54

Galeric, faudrait que tu me fasses un tuto sur la recherche internet

trés honnétement, je n'en suis pas revenu moi même, réussir à retrouver un message d'il y a un an et demi dans ton topic de 250 messages, en moins de 3 mn..... Mais plus qu'un performance de recherche, c'est surtout une trés bonne mémoire, et en ces temps ou Alzheimer frappe beaucoup de nos proches, cela rassure

13/10-2006 à 00:30Pour Ségolène, comme souvent, sa citation a été tronquée. (et même les socialistes anti-Ségo ne se sont pas privés non plus de lui faire un procès d'intention).

Elle a dit simplement que
son opinion serait celle des Français parce que - justement, aux termes de la Constitution modifiée en mars 2005 - la décision est soumise à référendum), donc, elle n'a fait qu'entériner une réalité. On peut discuter ou non ce choix constitutionnel, mais c'est celui qui a été adopté par la législature actuelle.
En outre, et surtout, elle a poursuivi sa phrase (et c'est là que - allez savoir pourquoi ? - ceux qui la citent ne citent pas jusqu'au bout), en précisant que son travail (si elle était élu) et celui des hommes politiques serait de faire oeuvre de pédagogie pour tenter de faire évoluer l'opinion des électeurs avant justement ledit vote (je cite de mémoire, mais le sens général est celui-ci et il doit être facile de retrouver le texte exact de son intervention).

13/10-2006 à 08:21

et en ces temps ou Alzheimer frappe beaucoup de nos proches, cela rassure

je comprends pourquoi Sarko joue dans le sécuritaire

= Pour Ségolène, comme souvent, sa citation a été tronquée. (et même les socialistes anti-Ségo ne se sont pas privés non plus de lui faire un procès d'intention). (...)
= En outre, et surtout, elle a poursuivi sa phrase...

des salopes, toutes des salopes
jusqu'à une époque récente, on aurait dit des tapettes, toutes des tapettes, mais ça ne se fait plus !
des salopes.... ces mecs de la politique
... et du journalisme ?

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13/10-2006 à 11:41

Pour Ségolène, comme souvent, sa citation a été tronquée

Je ne suis d'accord.
Les propos que tu cites sont ceux de la réponse à la première question de la journaliste.
Cette journaliste est ensuite intervenue pour signaler que ce n'était pas une réponse à sa question qui était :
Quelle est votre opinion personnelle concernant l'adhésion de la Turquie?

et cette fois sa réponse a été celle que je mentionnait plus haut, c'est à dire : Mon opinion personnelle sera la même que celle des français.
J'aurais donc du ajouter : plus populiste que cela, tu meurs!

parceque DSK, Chèvre Lang et Crâne d'OEuf sur Perchoir ont bien sûr donné la leur...
eux ils sont courageux sans doute... ils ont dit haut et clair....

Puisque tu ne le demande pas, voici la position Sarko : http://www.election-presidentielle.fr/?p=430

et celles que tu ne connais pas : DSK http://www.armenews.com/article.php3?id_article=25214

Fabius : http://www.armeniandiaspora.com/forum/showthread.php?t=12352

Lang : Comme toujours, c'est suivant le sens du vent, et aujourd'hui il n'y a pas de vent.

Sarkolène : au dernières nouvelles toujours pas d'opinion http://www.latribune.fr/News/News.nsf/AllByID/Jean-Marc-Ayrault-defend-Segolene-Royal-sur-la-question-turque-~-OFRTP-UNION-TURQUIE-ROYAL-AYRAULT-20061012TXT?OpenDocument

13/10-2006 à 15:19Sarkolène ne croit plus aux valeurs qu'elle défend :
en 2004 à propos de la turquie Elle estimait alors qu'on ne 'pouvait pas dire non si l'on croit aux valeurs que l'on défend

Aujourd'hui elle ne dit plus rien, doit on en déduire qu'elle ne croit plus en rien?

http://www.lefigaro.fr/fil-info/20061013.WWW000000248_turquie_moscovici_d_accord_avec_royal_en_.html

13/10-2006 à 15:25les Ni Putes Ni Soumises ont dû la dédouaner

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

13/10-2006 à 17:01Sarkomigraine peut donner sa position , comme Chirac l'a fait lors du referendum sur la constitution, si les medias parviennent à recidiver leur coup de 2002 et qu'il soit en situation le moment venu les français auront beau dire le contraire de lui ;il n'en tirera aucune conclusion

13/10-2006 à 17:24

les français auront beau dire le contraire de lui ;il n'en tirera aucune conclusion

<< De tout temps, un homme d’État est celui qui réalise en lui la raison et l’impose au-dehors par une croyance. >>
Source : Dans la forêt normande HERRIOT (Édouard)
Bio express : Homme politique et écrivain français (1872-1957)

14/10-2006 à 00:57Que la France revoie son passé en Afrique !
Une phrase que j'ai beaucoup appréciée du premier ministre turc
La france donne des leçons maintenant ?

14/10-2006 à 03:09

Que la France revoie son passé en Afrique !
Une phrase que j'ai beaucoup appréciée du premier ministre turc
La france donne des leçons maintenant ?

le premier ministre turc est sans doute bien mal placé pour nous donner des leçons concernant les droits de l'homme, la laïcité, la liberté d'expression, l'analyse historique et la repentance.
Que je sache, jamais la France ne s'est livrée à un génocide au sens où on l'entend.
(crimes de guerre sans doute. Génocide, non. Il y a une différence).

14/10-2006 à 13:39Je suis énervé !
Je voterais Ségolène Royal quoiqu'il advienne. Pour la simple et unique raison que c'est une femme.
Elle serait de droite, belle, hypocrite, tête en l'air, populiste, ce serait pareil.
Il s'agit de changer les mentalités, les angles d'attaque, la nature même des prises de conscience, des urgences, etc...Il s'agit de parler et agir autrement .
Peut-on faire pire que ce qui nous est proposé depuis tant d'années ?
Il n'y a vraiment aucun risque, aucun, à tenter l'impossible.
(Qui n'est pas français, rappelons le )
Hors des femmes point de salut.
PS : pourquoi dieu est-il toujours de sexe masculin ?

Modifie par Modifié par PAZTO245 le 14/10/

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

14/10-2006 à 13:41M'en fous ; je sors !

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Beethoven était sourd, ça dépasse l' entendement.

14/10-2006 à 14:53

le premier ministre turc est sans doute bien mal placé pour nous donner des leçons

Ne lui donnez pas de leçon vous non plus, que chacun fasse le ménage chez-lui avant de le recommander aux autres.

crimes de guerre sans doute. Génocide, non. Il y a une différence

Revois à ton tour le passé de la France en Afrique .
La france n'a pas commis de génocide ? le 8 mai 1945 ne te rappelle rien ?

14/10-2006 à 16:42

Revois à ton tour le passé de la France en Afrique

pas que la France, pratiquement tout les pays européens ...sans oublier les Ameriques ou les espagnols on sévis ..mais à la grande difference de tes amis turcs , ici tu peux le dire .......

14/10-2006 à 17:09

8 mai 1945

La répression de Sétif.
Je n'aime pas trop jouer avec les mots lorsqu'ils s'agit de parler de plusieurs milliers de morts, mais il faut vraiement tordre ces mots pour qualifier le 8 mai 1945 à Sétif de génocide.

Le 8 mai 1945, le jour même de la victoire alliée sur le nazisme, de violentes émeutes éclatent à Sétif, en Algérie.

Origines du drame

Le 1er mai 1945, déjà, le PPA (Parti Populaire Algérien), parti clandestin de Messali Hadj, alors en prison, fait défiler 20.000 manifestants musulmans à Alger.

Le matin du 8 mai, une nouvelle manifestation survient à Sétif aux cris de «Istiqlal [indépendance], libérez Messali».

Les militants du PPA ont reçu la consigne de ne pas porter d'armes ni d'arborer le drapeau algérien mais un scout musulman n'en tient pas compte et brandit le drapeau au coeur des quartiers européens.

La police se précipite. Le maire socialiste de la ville, un Européen, la supplie de ne pas tirer. Il est abattu de même que le scout. La foule, évaluée à 8.000 personnes se déchaîne et 27 Européens sont assassinés dans d'atroces conditions.

L'insurrection s'étend à des villes voisines, faisant en quelques jours 103 morts dans la population européenne.

La répression est d'une extrême brutalité. Officiellement, elle fait 1.500 morts parmi les musulmans, en réalité de 8.000 à 20.000.

L'aviation elle-même est requise pour bombarder les zones insurgées. Après la bataille vient la répression. Les tribunaux ordonnent 28 exécutions et une soixantaine de longues incarcérations