On attendait l'un... et surgit l'autre

24/01-2007 à 00:15Bonsoir
On attendait l’immigration, c’est l’islam qui serait en passe de surgir dans le débat électoral français. A l’heure où la campagne présidentielle prend sa vitesse de croisière, un début de polémique pointe autour du rapport du politique à la religion.

Derrière cette énième poussée de fièvre électorale, un livre comme il en sort beaucoup à la veille de chaque élection. «Les inquiétantes ruptures de M. Sarkozy» - c’est son titre - se livre à un procès en règle du candidat de l’UMP. Rien dans ce qu’il a entrepris comme ministre ou ce qu’il compte faire à partir de l’Elysée n’échappe à la charge au lance-flammes. A commencer par sa démarche dans le registre de l’islam en qualité de ministre chargé des cultes. Sur ce terrain, son bilan est «lourd de menaces pour l’avenir» de la France.

Eric Besson sous la direction duquel le livre a été rédigé n’est pas du tout tendre avec le candidat. Membre de la direction du Parti socialiste, il l’accuse d’avoir «intronisé» l’Union des organisations islamiques de France (UOIF réputée proches des Frères musulmans), «pactisé» avec les islamistes et «favorisé l’ascension médiatique de Tarik Ramadhan».

Dans ce long discours d’investiture, dimanche dernier, devant les militants de l’UMP, Nicolas Sarkozy s’était félicité d’avoir réussi à organiser l’islam, là où tant de ministres «ont échoué depuis vingt ans». Eric Besson ne l’entend pas de cette oreille. Inscrit par le ministre au crédit de son bilan, le Conseil français du culte musulman (CFCM) est loin d’être une réussite. «Coordination fantoche», rétorque Eric Besson.

Loin d’être la première de ce ton, cette charge aurait pu passer comme un simple point de vue, un parmi ceux, nombreux, qui émaillent déjà le débat électoral. Seul détail - et il n’est pas banal -, son auteur n’est autre que le secrétaire national à l’économie au sein du PS, un des proches de François Hollande, le patron du parti. Plus que la qualité de son signataire, le document, 92 pages à l’encre vitriolée, s’affiche, en bonne place, sur le site officiel du PS. Un détail qui accrédite l’impression d’une prise de position partisane, celle de la direction du PS.

Au CFCM, la référence à une «coordination fantoche» a fait mouche, obligeant l’instance présidée par Dalil Boubekeur à faire irruption dans le débat électoral. Pour la première fois depuis la rentée politique et le début de la pré-campagne. La teneur de la publication du PS y suscite des appréhensions. Les composantes du Conseil ne cachent pas leurs craintes devant «l’utilisation politicienne et électoraliste» des débats sur l’islam. Interrogé par un quotidien parisien, Kamel Kebtane, membre du CFCM et recteur de la Mosquée de Lyon, ne cache pas son irritation. «Il est aujourd’hui de bon ton de parler de l’islam de manière négative et de prétendre que le CFCM a été mis en place pour encourager le communautarisme», se plaint-il au journal Le Monde.

Président du CFCM et recteur de la Mosquée de Paris, Dalil Boubekeur constate que le commentaire du PS sur un glissement intégriste de son instance a un air de déjà entendu. «On constate une convergence pour faire apparaître l’islam de France comme inféodé aux fondamentalistes. Cela a commencé avec les écrits de Philippe de Villiers», allusion à son ouvrage «Les Mosquées de Roissy». Une telle perception de l’organisation de l’islam se fait jour «au moment même où nos jeunes s’inscrivent massivement sur les listes électorales, traduisant un désir d’affirmer qu’ils sont français à part entière».

Estimant cette évolution suffisamment inquiétante, les composantes du CFCM veulent agir. La presse croit savoir qu’ils souhaitent rencontrer les candidats au scrutin d’avril-mai pour leur demander de laisser l’islam «hors» de la joute présidentielle. Ils semblent d’autant plus décidés que, selon des informations, François Hollande et François Bayrou, candidat de l’UDF à la l’Elysée, sont cités comme témoins par la défense de Charlie Hebdo dans le procès qui l’oppose à la Mosquée de Paris et à l’UOIF au sujet des caricatures danoises.

En février 2006, le journal satirique avait repris, en pleine polémique, les caricatures danoises. La Mosquée de Paris et l’UOIF, deux des trois composantes du CFCM, avaient attaqué l’hebdomadaire pour «injure publique à l’égard d’un groupe de personnes en raison de leur religion». Dalil Boubekeur redoute que la présence de Hollande et Bayrou au tribunal ne fasse «entrer dans la campagne électorale un thème qui n’a pas lieu d’y être».

24/01-2007 à 00:44Livre publié par le Parti Socialiste.

"Participant pour la première fois aux débats liés à une campagne présidentielle, les représentants des musulmans de France regroupés au sein du Conseil français du culte musulman (CFCM) sont inquiets. Ils souhaitent rencontrer les candidats à l'élection présidentielle pour leur faire part de leurs craintes sur "la tournure et l'utilisation politicienne et électoraliste que prennent les débats autour de l'islam de France".

"A la demande des élus socialistes du Nord, M. Besson a accepté de retirer du document un passage critique à l'encontre du lycée Averroès de Lille, le seul établissement scolaire musulman de France. Son proviseur, membre de l'UOIF, Omar Lasfar, qui s'apprêtait à porter plainte pour diffamation contre M. Besson, reconnaît que "l'affaire est en train de se régler". Ce lycée est toujours qualifié de "fondamentaliste" et ses enseignants d'"intégristes" dans les écrits socialistes."
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-858546,0.html

24/01-2007 à 07:42|-)

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

24/01-2007 à 11:18Bonjour à vous ,

Je cite ;
On attendait l’immigration, c’est l’islam qui serait en passe de surgir dans le débat électoral français. A l’heure où la campagne présidentielle prend sa vitesse de croisière, un début de polémique pointe autour du rapport du politique à la religion.

Sans vouloir vexer personne , je considère qu'i y a plus important en France pour les présidentielles à venir, que l'immigration ou l'Islam !!!!

24/01-2007 à 12:40

les présidentielles

Non, la présidentielle ! Il n'y a qu'une seule personne à élire.

Modifie par Modifié par riviera.beach le 2

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24/01-2007 à 13:46

Sans vouloir vexer personne

tu ne vexes personne, rassure-toi, sauf le Parti Socialiste qui a publié ces écrits.

24/01-2007 à 15:19Arthur, c'est Besson, et je me demandais qui pouvaient bien être ces minimoys ? Le PS, vous croyez ?

24/01-2007 à 17:21

tu ne vexes personne, rassure-toi, sauf le Parti Socialiste qui a publié ces écrits

sans vouloir vexer l'ump le canard enchaîne révèle aujourd'hui que le ministre de l'intérieur a mis les RG sur la candidate socialiste et sur ses soutiens http://elections.france2.fr/presidentielles/2007/actu/27716882-fr.php

qui pouvaient bien être ces minimoys

Avec le préfixe mini je n'en vois qu'un

24/01-2007 à 18:42

sans vouloir vexer l'ump le canard enchaîne révèle aujourd'hui que le ministre de l'intérieur a mis les RG sur la candidate socialiste et sur ses soutiens

Comme sur tous les autres candidats, et tous leurs soutiens, cela s'est toujours fait, et se fera toujours, temps que les RG existeront, ils sont là pour ça, Renseignements Généraux, ça veut dire ce que cela veut dire.
Je les rencontre moi même régulièrement dés qu'ils souhaitent prendre la température sociale locale, (sont pas encore venus me questionner à propos de Memo, il faudra que je leur en parle ), et je ne suis pas le seul à rencontrer régulièrement les RG, chaque jours tous les Maires de France, des responsables d'entreprises, de syndicats, des français lambdas, rencontrent les RG, et n'importe qui peut demander à les rencontrer, il suffit de passer au commissariat ou la gendarmerie du coin, si tu tombe sur un bon jour, ils t'offriront peut-être même le café, ou l'apéro, qui sait ?

24/01-2007 à 21:28Je confirme; tous les jours je rencontre les RG afin de leur faire un rapport sur les activités de mes voisins, de mes voisines, de mon chien, de mes collègues de travail, des ramasseurs de poubelle, de la factrice et des autres, sans oublier les uns.
Très banal comme occupation.
De toute façon, et sans être le moins du monde paranoîaque, je sais que mes voisins, mes voisines, mon chien, mes collègues de travail, les ramasseurs de poubelle, la factrice et les autre, sans oublier les uns ne se gênent pas pour faire de leur côté leur rapport quotidien sur moi.
De façon à aider la prise de température générale je n'oublie jamais de faire un rapport sur moi-même dans lequel je m'auto dénonce aussi copieusement que je dénonce les autres.
Pour Memo je croyais n'avoir aucun rapport à faire puisqu'ils surveillent déja nos échanges, sans doute leur goût un peu scatologique pour les prises de température, mais ils m'ont demandé de faire quand même un rapport pour vérifier que les gus qui leur font déja des rapports ne leur racontent pas n'importe quoi.

Modifie par Modifié par grolou le 24/01/20

24/01-2007 à 21:44

ne se gênent pas pour faire de leur côté leur rapport quotidien sur moi.

Lorsqu'il y a matière à rapport, les RG commencent par rencontrer directement l'interressé, ça s'appelle les renseignements à la source, c'est parait-il ce qui se fait de plus fiable.

25/01-2007 à 00:31Pour en revenir au sujet ouvert par Hamid, il faut bien constater que le CFCM a été sérieusement contaminé, sinon noyauté par l'UOIF et le brave Dalil Boubekeur n'y peut pas grand-chose...

Par ailleurs, c'est monter un peu trop en épingle ledit conseil (qui lui-même se pousse du col, depuis que Sarko, justement l'a "intronisé" car, comme on le rappelait justement ce soir à C dans l'air sur France 5, il conviendrait de ne pas oublier qu'à peine 20 pour cent des immigrés arabes de France pratiquent le culte musulman :
la très écrasante majorité est soit athée, soit vaguement croyante (mais pas pratiquante), soit indifférente...
En proportion (et cela en surprendra plus d'un), la pratique religieuse est encore moins développée chez les personnes de "culture" arabo-musulmane (pour trouver un qualificatif qui ne blesse personne) que chez celles de "culture" catholique ou chrétienne.
(Dans la même émission, on rappelait ce sondage du Monde des religions, indiquant que chez ceux qui se disent catholiques, une proportion non négligeable (pas loin d'un tiers si ma mémoire est bonne)... ne croit même pas en Dieu !
Voilà qui relativise pas mal de choses.

Quantité de rites (qu'il s'agisse du baptême, de la Bar-Mitzvah, du mariage dit religieux, ou du jeûne du ramadan - sans oublier les obsèques religieuses), tous cultes confondus, ne sont plus que des rites sociaux sans la moindre connotation autre que vaguement culturelle et certainement pas religieuse.

C'est en cela que prêter (comme le fait à l'envi notre ministre-candidat) une telle importance aux structures religieuses (toutes confessions confondues) et leur accorder un blanc-seing pour assurer la paix sociale dans les quartiers en lieu et place des structures de l'Etat, censément défaillantes (et d'un autre côté, on fait tout pour cela, par manque de moyens et d'effectifs), c'est courir un grand risque de communautarisation au pire sens du terme.... communautarisation pour ne pas dire libanisation, telle qu'on la connaît hélas aujourd'hui.

25/01-2007 à 01:02

leur accorder un blanc-seing pour assurer la paix sociale dans les quartiers en lieu et place des structures de l'Etat

Étonnante cette analyse, alors qu'avant il n'y avait pas de structure et que c'est justement cette carence qui était source de guerres sociales dans les quartiers.

communautarisation pour ne pas dire libanisation

Est-ce ce que l'on constate avec la communauté Portugaise, qui pourtant est une des plus importante communauté structurée qui existe en France?

ne sont plus que des rites sociaux sans la moindre connotation autre que vaguement culturelle et certainement pas religieuse.

Rites sociaux, Culture, Religion, qu'y a-t-il de différent derrière ces trois noms, lorsque l'oreille qui les entend prend le recul nécessaire à leur compréhension?

20 pour cent des immigrés arabes de France pratiquent le culte musulman

Je n'ai pas vu C dans l'air, peux-tu nous dire combien de musulmans (pratiquants ou pas) ne sont pas des "Immigrés arabes", mais "bons" français "biens" de chez nous, ou norvégiens ou autres?

Pour en revenir au sujet ouvert par Hamid

Pour répondre à l'affirmation d'Hamid, je n'ai pas du tout cette impression. Certains partis attendaient certainement que les débats se focalisent sur ces deux thèmes qui chez eux sont trés liés sans que l'un prenne le pas sur l'autre, ça leur est indifférent pourvu que cela fasse peur c'est l'essentiel. Je ne crois pas être coupé à ce point de l'actualité audible autant que "underground" pour n'avoir pas remarqué que cela faisait tant de bruit.


N.B. : Plus que quelques jours avant le procès dit "des caricatures"

Modifie par Modifié par Galeric le 25/01/2

25/01-2007 à 07:09Bonjour à vous ,

Ce que je ne comprend pas chez certains c'est une espèce de "totalitarisme" qui fait que l'on soit entièrement contre ou entièrement pour ...!!!
Il y a de bonnes choses à droite , de bonnes choses à gauche , la critique systématique , ne sert à rien , sinon à prouver les limites de son raisonnement intellectuel ...!
à mon humble avis , il faut voter pour le camp se rapprochant le plus ,de ce que l'on croit être la meilleure solution ou la moins mauvaise , les extrèmes bien sur étant à exclure .
Défendre son point de vue avec des éléments constructifs , soit , accepter la contradiction et respecter son concurrent , c'est la moindre des choses lorsque l'on veut prétendre à la démocratie.

25/01-2007 à 08:11

Pour en revenir au sujet ouvert par Hamid, il faut bien constater que le CFCM a été sérieusement contaminé, sinon noyauté par l'UOIF ...

pargfait ! comme ça :
- 1) les RG n'ont plus besoin de les chercher ni de chercher à les infiltrer on les connaît presque tous ainsi que leurs entrées...
- 2) à la prochaine Sainte Barthélémy on n'aura pas besoin de leur courrir après, on aura déjà les listes ...

je considère qu'i y a plus important en France pour les présidentielles à venir, que l'immigration ou l'Islam !!!!

frustrante, va ! castratrice ! :-)

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

25/01-2007 à 21:28Les extraits de "Les Mosquées de Roissy"

La première phrase
Le Coran contient un certain nombre de références portant sur la nécessité de mener un combat chez les Infidèles d'une part, à l'intérieur de soi d'autre part.


La phrase à retenir
Selon les informations les plus récentes, Roissy est donc un gruyère.


Morceau choisi
"Depuis un an, j'ai consacré une partie de mon temps à mener cette troisième enquête. Servi par la chance et aidé par des complicités inattendues, au fil de mes contacts et de mes rencontres discrètes, j'ai tiré, tiré le fil, le fil des islamistes. Il m'a conduit jusqu'à Roissy. J'invite les lecteurs et les journalistes d'investigation à me rejoindre sur la piste, pour poursuivre ensemble un voyage à fortes turbulences. Coeurs fragiles, s'abstenir."
Je ne sais pas si certains parmi vous ont eu l'occasion de lire ce livre ...mais bon

25/01-2007 à 22:31Tu as oublié de nous dire quel est l'auteur de ce pamphlet qui n'a que pour but de faire l'amalgame entre Islamisme intégriste et les musulman, et plus largement sur tout ce qui n'est pas catholique bon teint.

Cela dit, je reviens sur ce que je disais plus haut, pour le moment dans cette période prés électorale, force est de constater que ni l'immigration, ni l'Islam ne tiennent une place disproportionnée.
Pour la plus grande désolation de ceux qui voudrait placer le débat sur ce terrain, les considérations très matérialistes des français reviennent beaucoup plus souvent sur le pouvoir d'achat et les avantages qu'il y a dans beaucoup de cas de figure à ne pas travailler.
Nous sommes là, très loin de la nourriture spirituelles.

25/01-2007 à 22:45

Tu as oublié de nous dire quel est l'auteur de ce pamphlet

Je l'ai cité plus haut Galeric , dans mon premier post :

Cela a commencé avec les écrits de Philippe de Villiers», allusion à son ouvrage «Les Mosquées de Roissy»

25/01-2007 à 22:56Pour ne rien te cacher, je connaissais cet auteur de littérature de fonds de chiottes, mais je me disais que certains lecteurs ici seraient contents que tu leur dise son nom, pour qu'ils ne confondent pas avec Gerard De Villiers célèbre auteur des OSS 117

26/01-2007 à 08:29certains font surtout l'amalgame entre le nombrilisme importé du maghreb ( " vous devez toujours penser à moâ-moâ-moâ, il n' y a que moâ-moâ-moâ en famille, sur terre comme au ciel" ) et les valeurs françaises dont certains français n'ont pas encore connaissance ( car "il n'est d'important que le moâ-moâ-moâ et rien n'existe en dehors du moâ-moâ-moâ ").
en leur temps, ils nous avaient déjà bien fait marrer (pas toujours) nos pieds-noirs avec le cinéma qu'il nous faisaient... de la comédie dramatico burlesque agitatoire !
po-po-po-dit !

Certains "on" attendaient l’immigration, d'autres espéraient l’islam et ce sont les RG qui seraient en passe de surgir dans le débat électoral français.

et que je t'espionne ici, et que je te cambriolle l'appartement, et que je cherche des poux dans la tête, et que je fouille dans tes affaires (ton carnet scolaire, tes biens immobiliers, tes éventeulles histoires de cul, bientôt ton dossier dentaire et le modèle de ta culotte...)
qu'elle belle élévation d'âââme que la politique française !
qu'elle exemplaritude que la profondeur réflexive et phélosophale que l'agir politique de campagne !
qu'elle diguenité dans la pose photo photo photo vidéo photo !

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p