Développer les TIC auprès du 3ème âge

18/06-2007 à 13:20

Et quand tout ça ne me convient pas, je lis mes bouquins, je vais me balader, je joue avec mon chien...etc etc ...

tiens toi aussi tu as compris que sur une télé il y a un bouton marche/arrêt ????

18/06-2007 à 13:21Ca va Grolou,tu me rassures

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Dieu fait ce qu'il peut de ses mains, mais le diable fait beaucoup mieux avec sa queue.

18/06-2007 à 13:48Ben justement ce matin, sachant que je me penche sur ces cas, ma fille m'a téléphoné pour m'inviter à regarder sur France 2 :
« Suède : l’accessibilité en question »
La Politique en faveur des personnes handicapées des pays du nord est souvent montrée en exemple.
Auxiliaire de vie, aides techniques, accessibilité… Tout semble magnifique.
Jacques Dejeandile a passé quelques jours à Göteborg en Suède. Il a voulu savoir quelles étaient les possibilités touristiques offertes aux personnes en fauteuil.
Je suis un peu resté sur ma faim, car pas assez développé le reportage

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"Les Yvelines" ont quarante ans.

18/06-2007 à 16:49Franchement, vous êtes en train de discuter de l'avancée des technologies quand les petits
vieux ne demandent qu'a vivre dans leur domicile, avec une aide certes, surtout quantils sont isolés géographiquement et aussi quand la famille les a oubliés parce qu'ils sont un poids.

Que l'on se plie en quatre pour les petits vieux c'est normal, tout comme redonner une ligne de vie aux jeunes et jeunes délinquants, mais à ce prix là ! des myons d'dollard (humour) au prix des recherches et études techno, ici ou là, puis proposé par l'union européenne... n'avez vous pas compris que ils créent des besoins dont nous n'avons pas besoin.

Ne nous plaignons plus de rien: ils nous répondent en nous disant qu'ils investissent des sommes fabuleuses (que nous payons) dans telle ou telle juste cause : que nenni, arrêtez d'y croire svp. Les solutions proposées ne serviront à personne et elles auront coutées très cher à la masse.

Ne nous pplaignons plus de rien donc, et vous verrez qu'ils continueront à nous créer des besoins dont nous n'aurons jamais l'utilité. Nous sommes juste une mane, un fond de roulement.

De plus régler des problème à l'échelle mondiale, ou européenne, quand tous les peuples ne sont déjà pas égaux en droit etc...

Quelqu'un disait plus haut qu'en France le marché des tics ne progressait pas par rapport à d'autre pays. Je pense que les pti vieux français sont donc plus intelligents que les autres : ils ne se laissent pas convaincre d'acheter des c.....neries pour les mettres de coté ensuite. Il faut croire que dans les autres pays, les ptis vieux ont peur et c'est pour cela qu'ils achètent. Les ptits vieux achètent la dernière bouilloire électrique, les tis jeunes achètent des nike hors de prix... continuons d'être considérés comme de la viande à fric par le caca40 et ses politicards.... et les fameux marchés libérés.

désolée d'avoir troublé un si joli topic, mais il fallait le dire aussi.

Modifie par Modifié par cathie89 le 18/06/

18/06-2007 à 21:39Bsoir à tous
Cela fait plaisir de voir le post s'animer.

Trois remarques:
- << Actuellement, par exemple, seules 10% des personnes âgées dans l'UE utilisent internet. Au-delà des questions d'accessibilité et de formation aux nouvelles technologies, Bruxelles espère que ce programme (TIC) pourra surtout permettre de développer «les maisons intelligentes et les applications destinées à favoriser l'autonomie», avec des appareils plus pratiques et plus simples d'utilisation. Dans le budget global, environ 600 millions d'euros devraient être affectés à cette thématique particulière.>>

Un mauvais esprit a écrit "Ainés nombreux, marché juteux''

- La ''bouilloire électrique'' japonaise a ceci de particulier. Elle mémorise les moments où elle est utilisée et alerte en cas de besoin les services adhoc. Un(e) Japonais(e) utilise en moyenne 6 fois par jour sa bouilloire, pour le réveil, le petit-déj, la collation de midi, l'en-cas de 16 heures, le diner et le bouillon de 11 heures. Entre chaque utilisation, un laps de temps facile à moyenner et qui dépend de chaque individu.
Si la bouilloire ne fonctionne pas entre midi et la tisane de 11 heures, c'est peut-être qu'il y a un problème et qu' un coup de fil n'est pas superflu.

- Avant l'électricité, il y avait la merveilleuse lampe à huile et mon aieule plaçait devant la mêche un globe de verre rempli d'eau qui servait de loupe et lui permettait de broder au fuseau. Avec pour conséquence, des yeux ''usés'' dès la cinquantaine.

Bonne soirée
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Modifie par Modifié par mic69300 le 18/06/

18/06-2007 à 22:48

seules 10% des personnes âgées dans l'UE

A quelle âge une personne devient âgée ?

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"Les Yvelines" ont quarante ans.

18/06-2007 à 22:58

Nous sommes juste une mane, un fond de roulement

mais oui Cathy89, vous les peitits vieux et les petites vieilles ( moi aussi je serai vieux, peut-être un jour je sais) êtes une manne. Justement c'est le fait qu'il y a un marché qui incite les industriels à se pencher sur le problème.
Et tant mieux car quand il n'y a pas d'argent à la clé rien n'est fait hélas. C'est ainsi.
En tout cas c'est tant mieux car les produits inventés servent à améliorer la condition des personnes âgées.
Il y a la bouilloire, mais prenons un autre exemple, la balise Aloïze qui intégre un GPS/GPRS pour aider les personnes à retrouver les malades de la maladie d'Alzheimer. Il faut avoir vécu ça et cherché pendant des heures quelqu'un atteint de cette maladie et perdu pour apprécier cette balise.
Les TIC mises au services des déplacements des personnes âgées pour les leur faciliter avec un maximum de sécurité. Le gouvernement japonais inscrit le développement de cette innovation dans le cadre plus large d’une politique visant à promouvoir le développement du concept du « barrier-free » (« sans barrière ») dans un maximum de bâtiments et lieux publics. L’aménagement des gares, de mieux en mieux adaptées aux personnes âgées ou handicapées doit servir d’exemple à d’autres chantiers en cours.

L’Institut national de géographie et des technologies de la communication japonais (NICT) a développé un Système d’Information Géographique (GIS) équipé de fonctions spécifiques permettant d’indiquer automatiquement aux personnes âgées et/ou handicapées les trajets pédestres le plus adaptés à leur condition, indiquait récemment un article du quotidien Nikkei.net.

Ce système très innovant devrait permettre aux futurs utilisateurs de calculer automatiquement la route la plus sécurisée et la plus adaptée pour se rendre d’un point A à un point B. Le NICT va commercialiser cette nouvelle technologie dans des grandes villes, avant de l’étendre à tout le Japon.

Un système d'alerte en cas d'absence de consommation de gaz a été mis en place à Kobé pour signaler de possibles urgences dans les habitations de personnes âgées qui vivent seules. Si aucune consommation n'est constatée durant 24h l'information est envoyée à l'un des 76 centres d'aide qui confirme ensuite la bonne santé de la personne concernée. Depuis l'instauration de ce service en Octobre 2004, 4000 alertes ont été déclenchées par an et 10 personnes ont ainsi pu être sauvées. En plus de l'usage des nouvelles technologies, un véritable effort est mené afin d'encourager l'interaction de ces habitants avec leur voisinage.
Dans la rue à côté de chez moi, je promenais mon chien un jour. Les pompiers sont arrivés. Un petit vieux vivait seul. Cela faisait une semaine qu'il était mort, seul chez lui.

18/06-2007 à 23:17

A quelle âge une personne devient âgée ?

il a ceux qui naissent vieux !!!
ceux qui deviennent vieux avant l'âge
ceux qui ont l'âge de leurs artères
ceux font leur âge
ceux qui ne font pas leur âge

qu'est-ce-qu'on appelle être vieux ?
peut-être quand on baisse les bras, quand on raisonne comme un vieux con, etc .....

je suis d'accord avec cette chère Cathy89, qu'on arrête de nous faire "suer" avec des études couteuses pour créer des maisons de retraite de luxe !!

il vaut mieux consacrer ce fric afin de maintenir à leur domicile nos vieux, les aider à accomplir certaines tâches devenues difficiles
il faut arrêter de faire remplir des dossiers à la con avec des questions à la con aux vieux qui demandent une aide pour avoir une personne 2 heures par semaine, par exemple
ces vieux renoncent à l'aide à laquelle ils ont droit parce que, par exemple, on rappelle à leurs enfants qu'il se doivent d'entretenir leurs vieux parents
les vieux sont fiers parfois !!!

j'ai eu à m'occuper d'un dossier d'ADMR (aide à domicile en milieu rural)
une truc pas possible !!
la grand'mère a eu peur et a laissé tomber et je le comprends, j'aurais fait la même chose à sa place
du coup elle remonte sur l'escabeau pour faire ses vitres et elle a 90 ans

En France, il faudrait alléger les tâches administratives !!! mais dans tous les domaines
on en crève!!!

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18/06-2007 à 23:19

A quelle âge une personne devient âgée ?

après 75 ans ?
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18/06-2007 à 23:31On devient vieux, comme le disait Edouard Herriot, lorsqu'en visitant un cimetière on a l'impression de visiter des appartements.

18/06-2007 à 23:36Bsoir à tous

ll faudrait alléger les tâches administratives !!!

Mais le CESU est là pour ça. Non ?

Pas de démarche auprès d'une administration, pas de contrat de travail, pas de feuille de paie, pas de déclaration ASSEDIC pour l'employeur (la personne âgée), notamment en cas de licenciement et si l'employeur ne paie pas d'IRPP, il recevra de l'argent de l'Etat, de sorte que l'heure de ménage (en province tout au moins) lui reviendra autour de 8 €, avec parfois une petite participation du département.


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Modifie par Modifié par mic69300 le 18/06/

18/06-2007 à 23:59

des études couteuses pour créer des maisons de retraite de luxe !!

...
Je suis partisan de laisser les personnes d'un âge certain savourer leur fin de vie
Dans leurs meubles, avec leur animal de compagnie etc...
Mais, hélas, ce n'est pas toujours possible:
Même si une personne vient une ou deux heures par jour, il y aura tout le reste du temps en solitude,
des tas de choses peuvent se passer en une journée de douze, quatorze heures ou plus
et la nuit, qui veillera ?
Les logements modernes ne sont guère adaptés à la vie d'une personne diminuée, pièces exigues, en étage, accès difficiles, encombrements, trottoirs à escalader, circulation dense qu'il est presque impossible de traverser une rue etc...etc...
Aucun appareil ne pourra surveiller à la minute près une personne qui n'a plus sa tête, qui fait des bêtises...
Les maisons de retraite qu'on appelle aussi des mouroirs sont spécialement adaptées pour pratiquement toutes les pathologies de fin de vie.
Ce ne doit pas être une fin en soi.

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"Les Yvelines" ont quarante ans.

19/06-2007 à 00:08

Un mauvais esprit a écrit "Ainés nombreux, marché juteux''

non ce n'est pas du mauvais esprit. Mes parents recoivent chaque jour des coups de fils de commerciaux et tout un tas de trics trucs leurs sont proposés : aspirateurs qui ne rejette pas de poussière, adoucisseur d'eau, cuisine équipée, volets roulants et j'en passe et des meilleures, ah oui les assurances etc... les placements. Ils ont en assez.

Dans la rue à côté de chez moi, je promenais mon chien un jour. Les pompiers sont arrivés. Un petit vieux vivait seul. Cela faisait une semaine qu'il était mort, seul chez lui.

c'est pathétique

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Il doit être mis au point une visite par jour, voire deux chez les personnes agées : une aide au ménage et à la toilette et au repas (1 à 2 heures, la même personne, repas "préparé") et une visite médicale s'il y a lieu (une fois par semaines les courses). Ensuite on pensera à les équiper s'ils le désirent...

parce que Mic, la bouilloire, le gaz etc, c'est gadget un peu. Et au mauvais moment cela ne fonctionnera pas parce qu'il y aura un facteur X..... ou parce que c'est de la crotte

Sur de nombreux forums, on s'aperçoit que les plus de 70ans utilisent bien l'ordi, le même que vous et moi. Pourquoi vouloir absolument le transformer ? surtout que Crosoft a déjà bien pensé à tout pour les personnes qui ont besoin (clavier à la souris, grandes icones, grandes polices, loupe).

ils utilisent le même ou ils n'utilisent pas et point; tout le reste c'est que du blabla et du pognon gaspillé par les uns et ramassés par les autres. On a besoin de bien être et de liberté, pas d'autre chose.

Modifie par Modifié par cathie89 le 19/06/

19/06-2007 à 09:21Bjour à tous

Le progrès a toujours procédé ainsi.
Il y a eu la bougie, le gaz, l'électricité, la radio, le téléphone, la TV, le tél. sans fil, le tél. portable, l'informatique...
Le public choisit ce qui lui convient et rejette le reste.
Les fabricants proposent et c'est à nous de décider.
Le marché, c'est nous qui le faisons.

Si le téléphone portable s'est propagé aussi rapidement, c'est que, dans l'ensemble, le public a jugé bon de l'adopter. Mais il est tout à fait concevable de n' avoir ni tél. portable ni TV.
Pourquoi le téléphone avec image transmise du correspondant, n'a pas perçé, c'est que le public n'a pas adhéré au concept.

Il est vraisemblable que les kits ou médaillons d'alarme portés autour du cou, vont se développer dans les années à venir, pour les personnes qui restent chez elles et qui peuvent être victimes de malaises ou de chutes.

Pour le reste, aspirateurs, assurances, adoucisseurs d'eau, voyages à très bas prix accompagnés d'une vente quasiment forcée de couvertures en poils de camélidés ou de batterie de vaisselle en titanium....ce sont des offres marketing pures et dures, comme l'on en reçoit chaque jour dans sa boite aux lettres ou que l'on voit sur les journaux, à la TV, sur les panneaux d'affichage urbains, sur les bus, dans les couloirs du métro...

Les personnes âgées et leur entourage familial sont à même de décrypter les messages publicitaires.

Bonne journée

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19/06-2007 à 12:37

Le marché, c'est nous qui le faisons.

En es-tu bien sûr?
Les publicitaires ont bien compris que les meilleurs clients étaient soit des enfants,des ados,et les personnes qui ne travaillent plus...Les enfants et les ados sont littéralement bombardés de pubs à longueur d'émissions sur la jeunesse et les parents casquent,faut bien faire comme tout le monde .Concernant nos aînés,ils ont la réputation d'avoir plein d'argent et de ne pas assez le dépenser,beaucoup le pense en tout cas (pas moi ),et quand une personne devient sénile,c'est un client de rêve...

Pourquoi le téléphone avec image transmise du correspondant, n'a pas perçé, c'est que le public n'a pas adhéré au concept.

C'était trop cher à l'époque,on en rêvait pourtant...Mais qui n'a pas sa webcam maintenant?

Je suis partisan de laisser les personnes d'un âge certain savourer leur fin de vie
Dans leurs meubles, avec leur animal de compagnie etc...

Tout à fait d'accord
Le jour où je devrais partir au rebut,au mouroir,et que j'ai encore un cerveau qui fonctionne bien,je mettrais probablement fin à mes jours...J'aime trop la liberté et je ne veux dépendre de personne [°)]
C'est une idée perso bien sûr



Vieillir, c'est ne plus se souvenir de sa dernière velléité de révolte.
[ Denis Langlois ] [°)]

Modifie par Modifié par MKIII le 19/06/200

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Dieu fait ce qu'il peut de ses mains, mais le diable fait beaucoup mieux avec sa queue.

19/06-2007 à 13:12

Il est vraisemblable que les kits ou médaillons d'alarme portés autour du cou, vont se développer dans les années à venir, pour les personnes qui restent chez elles et qui peuvent être victimes de malaises ou de chutes.

Gadget c'est évident. Ce collier, retiré pour la toilette tombe sur le sol et voilà les pompiers qui arrivent ! tu parles d'une histoire Non il ne faut ssurtout pas tenter de remplacer l'humain dans des rapports avec les autres qui ne doivent être et rester que humains.

Il y aura toujours une partie de la population qui restera isolée pour telle ou telle raison. Dommage. Mais i l ne faut pas faire croire que c'est tous et en profiter pour créer des budgets, des dépenses et des besoins.......... donc

je mettrais probablement fin à mes jours...

je ne sais pas si ce sera "facile" de passer à l'acte. Mais je pense comme cela aussi. .

19/06-2007 à 13:16

Les maisons de retraite qu'on appelle aussi des mouroirs sont spécialement adaptées pour pratiquement toutes les pathologies de fin de vie.
Ce ne doit pas être une fin en soi.

Oui c'est ce qui serait le mieux a développer mais il faudra changer la mentalité des personnes qui s'occupant des personnes agées s'en lassent et finissent par les maltraiter. Il faudra surveiller ces gens. et les virer en cas de méchanceté. Et surtout de temps à autre permettre à des personnes comme les assistantes sociales par exemple, de venir interroger les pti vieux pour savoir comment ils sont traités. Canalyser sérieusement, pas dire que tous se montent le bourichon évidemment.

Modifie par Modifié par cathie89 le 19/06/

19/06-2007 à 13:27

Les fabricants proposent et c'est à nous de décider.
Le marché, c'est nous qui le faisons.

Non
on en est plus là : c'est la politique qui te propose, qui crée un budget sans te demander ton avis, des dépenses (qui s'en met plein les poches au passage), en te disant que c'est pour ton bien. Donc tu auras le droit d'acheter sinon... panpan kuku car c'est pour toi qu'ils l'ont fait !

On n'est plus dans la loi de l'offre et de la demande : on est dans une politique ou économie de marché.

19/06-2007 à 13:46

On n'est plus dans la loi de l'offre et de la demande : on est dans une politique ou économie de marché

Fort bien, sauf que " l'économie de marché" est basée sur la "la loi de l'offre et de la demande".
D'autre part, dire que le médaillon d'appel d'urgence est un "gadget c'est évident" révèle une méconnaissance de cet appareil et des services rééls qu'il rend aux personnes âgées. C'est ce genre d'appareil qui permet à des personnes âgées de rester à domicile avec davantage de sécurité. Dans mon village, pour parler de ce que je connais, de nombreuses personnes âgées en sont équipées et les pompiers ne trouvent absolument pas que c'est un gadget.

Modifie par Modifié par grolou le 19/06/20

19/06-2007 à 13:57Je ne me suis pas plus renseignée sur ce médaillon mais bon... dans ma ville je ne connais pas d'utilisateurs, et je reste persuadée que cela ne fonctionnera pas au bon moment et cela ne peut remplacer une visite le matin et une le soir aussi (j'ai oublié le repas du soir plus haut).

Fort bien, sauf que " l'économie de marché" est basée sur la "la loi de l'offre et de la demande".

eh bien tu dois apprendre à lire parce que je répète que nos besoins nous sont sans vergogne proposés par la politique et non par la liberté d'acheter ou pas. Ce qui est très différent. Merci de ton attention pfffff