tabac and co

05/02 à 10:42Bonjour,

Encore un mesure qui dira la démesure de la précédente.

http://sante-medecine.commentcamarche.net/actualites/des-deputes-proposent-une-loi-modifiant-le-decret-d-interdiction-du-tabac-100366-actualite.php3


http://www.terra-economica.info/Loi-sur-le-tabac-ne-rien-faire.html

Bizzarement, dans mon environnement, de près ou de loin, depuis 25 ans au moins, je n'ai jamais connu ni entendu parler d'un proche ou moins proche malade ou décédé d'un cancer du fumeur. De même lorsque l'on s'interroge les uns les autres... ^d'où viennent réellement les chiffres annoncés ? un pieu monsonge pour la santé publique, de la santé publique ? pourtant en même temps on dit que ça ruine la sec/soc. J'ai fréquenté deux hopitaux durant mon cancer à moi perso, je n'y ai jamais rencontré de cancer du fumeur. Quels sont vos chiffres ? les vrais ?


ben oui on peut plus tout baser sur la confiance à outrance

Modifie par CathieC le 05/02/2008 à 10:45:

05/02 à 22:00Bonjour,

Bizzarement, dans mon environnement, de près ou de loin, depuis 25 ans au moins, je n'ai jamais connu ni entendu parler d'un proche ou moins proche malade ou décédé d'un cancer du fumeur

L'est petit ton environnement

Le pote qui m'a 'appris' à fumer (j'avais 16 ans) est mort d'un cancer du poumon à 35 ans. Il avait 2 enfants.
Les fumeurs qui crachent leurs poumons à la moindre bronchite, ça ne t'a jamais marqué.
Quand je fumais, la moindre gêne respiratoire dégénérait en bronchite et durait 1 mois.
Et écoute parler des fumeuses, comme Annnie Girardot. Sa voix te semble normale ?

Non, Madame la Marquise, tout va très bien. Rien que la dépendance est la preuve de l'innocuité du tabac, tout le monde l'a compris.

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Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons (A. de Saint-Exupery)

05/02 à 22:08Bonjour,

la dépendance est la preuve de l'innocuité du tabac

innocuité, nom féminin
Sens Caractère de ce qui n'est pas nuisible.

On peut continuer la gitane sans filtre alors

05/02 à 22:36Bonjour,

J'ai parlé de cancer, pas de bronchite qui dure un mois. Tu n'as donc qu'un exemple, qui date. Les fumeurs sont donc plus résistants au cancer. Rien n'explique alors les chiffres gastronomiques lancés par l'un et repris par tous. Si la dépendance est la preuve de la nocivité du tabac, et c'est le plus gros du début du problème, nous sommes encore loin du cancer.

Quand t'as une bronchite d'un mois et plus cela coute deux visites médicales et quelques médocs. Rien avoir avec les dépenses d'un malade du cancer.

Modifie par CathieC le 05/02/2008 à 22:45:

05/02 à 23:01un petit tour sur google
recherche : tabac cancer
premier lien cliqué:
http://www.santemedia.com/mag/1_1999_11/1_tabac.htm
Tabac et cancer du poumon
Professeur Jean-Pierre KLEISBAUER
Hôpital Sainte-Marguerite, Marseille


Un véritable désastre sanitaire
Le tabagisme est la principale cause de mortalité et de morbidité en France et le relation entre le tabac et cancer du poumon est maintenant certaine. Le cancer du poumon est le cancer le plus fréquent de l’homme, il commence à apparaître à partir de 40 ans avec une augmentation de fréquence avec l’âge, il s’agit d’un cancer grave très souvent mortel.


Le tabagisme cause des ravages tant chez l’homme que chez la femme et les adolescents.

En 1980 en France, 75 % des hommes de 20 ans et plus sont fumeurs ou ex-fumeurs. Le tabagisme à tendance à diminuer chez l’homme.
En 1980 en France, 26 % des femmes de plus de 20 ans sont fumeuses ou ex-fumeuses.

Chez la femme de tabagisme est en augmentation très rapide.
Le début du tabagisme se fait de plus en plus tôt aussi bien chez le garçon que chez la fille.

90 % des fumeurs adultes ont commencé avant l’âge de 20 ans. Du plaisir de la cigarette volée à la dépendance, le pas est vite franchi et les fabricants de tabac visent essentiellement, cette cible fragile. En France 28,8 % des jeunes de 12 à 19 ans fument, dont 23,6 % régulièrement, indique le baromètre santé jeunes 1997/1998. La proportion de fumeurs augmente fortement avec l’âge, pour atteindre un jeune sur deux à 19 ans. A 15 ans 27,6 % des filles contre 24,1 % des garçons fument en France de manière régulière ou occasionnelle.

Actuellement, on admet qu’il y a environ 20 000 cancers du poumon en France. Le cancer du poumon entraîne plus de décès que les accidents de la route.

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http://www.geocities.com/recreaction

06/02 à 00:26Bonjour,

Le cancer du poumon entraîne plus de décès que les accidents de la route.

Et le simple fait de naitre est la cause de 100% de décès.
Pas de cancers ou autres, pas d'accidents de circulation, tu meurs quand même, même dans une bulle à l'air filtré, avec ou sans nourriture (bio ou pas), avec ou sans eau dans le pastis, avec ou sans jouissances, alors chacun peut choisir ce qu'il veut mais en ce qui me concerne, je fume, je mange (ce que je trouve bon de préférence), pareil pour la boisson, je traverse la rue dans les clous sans trembler, je jouis autant qu'il est possible et vogue la galère.

Aucun regret d'hier, aucune attente de demain, tout ce que je peux faire aujourd'hui je le fais, même si parfois ça dérange les autres (ce n'est pas moi qui les avais rangés [°)] ).

06/02 à 01:39Bonjour,

l'exemple de cloto c'est pourquoi faire ? pauvre france. où il n'y a pas d'exemple perso, que des colporteurs.

[°)]

06/02 à 07:28

l'exemple de clotho c'est pourquoi faire ?

surement pas pour essayer de t'ouvrir les yeux, tu sens trop le souffre.
"pauvre France. où il n'y a pas d'exemple perso"
devrai-je être désolé d'avoir le bonheur de ne pas avoir d'exemple personnel à te proposerquoique peut être dans quelques temps j'aurais celui de galeric à te proposer, bien que je ne le souhaite pas.
si tu veux voir du concret et que les colportages que tu pourrais lire sur ton écran ne te convainquent pas une visite dans les services spécialisés des hôpitaux s'impose....


Poumon
Le cancer broncho-pulmonaire est l'un des plus fréquents dans le monde. La forte prédominance masculine (9 hommes pour 1 femme) tend à s'atténuer avec l'augmentation, sensible, du tabagisme féminin. En France, le cancer du poumon est la première cause de mort par cancer chez l'homme, il est en troisième place chez la femme.
source http://www.curie.fr/

http://www.curie.fr/home/presse/jic_article.cfm/lang/_fr/jic_article/274.htm

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http://www.geocities.com/recreaction

06/02 à 11:12Bonjour,

Bonjour,

Le mari d'une collègue qui vit maintenant avec des morceaux de poumon en moins, à moins de 50 ans.

Une collègue dcd à 36 ans infarctus (tabac + pilule)

Mon beau père : cancer larynx + vessie

etc

Aucun regret d'hier, aucune attente de demain, tout ce que je peux faire aujourd'hui je le fais, même si parfois ça dérange les autres

si ça sous-entend fumer dans les lieux non fumeurs

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06/02 à 12:30Bonjour,

si ça sous-entend fumer dans les lieux non fumeurs

Bien sur que non, même si ceux qui y sont m'autorisent à y fumer, afin de ne pas être privés de mon auguste présence. Ils font malheureusement pour eux, sans moi, en ces endroits de tristesse.

"pauvre France. où il n'y a pas d'exemple perso"

Que veux-tu savoir de mon exemple perso de cancer? C'était en 2000, detecté fin juin, enlevé début juillet, post traité en septembre et R.A.S. depuis.
Cela dit il parait que ce n'était pas lié au tabac, ni d'ailleurs à une cause précisément décelable autre que le dysfonctionnement habituel d'une cellule qui a décidé de devenir immortelle, se multipliant au point de rompre ainsi l'équilibre parfait de mon tout.

A l'époque, un seul souci, mes filles qui étaient mineures et déjà orphelines de leur mère. Tout a donc été examiné en bloc de la manière la plus lucide possible et surtout traité sans délais avec succès pour la plus grande joie de l'humanité entière qui se réjouit à chaque instant de me voir toujours parmi vous, aujourd'hui.

Commentaires : Si vous pensez que fumer n'est pas bien et bien ne fumez pas, idem pour tout le reste, et si vous prenez le risque de faire quelque chose qui vous est signalé comme étant un risque, faites le pleine en connaissance et responsabilité de vos actes.
Faites vous votre propre opinion et n'essayer pas d'évacuer le problème en demandant ou en assénant un avis aux autres, pour ensuite se réfugier dans l'irresponsabilité d'une masse qui pense pour vous.

Modifie par Galeric le 06/02/2008 à 12:31:

06/02 à 12:36Bonjour,
Je suis fumeuse depuis des décennies, et je souffre de BPCO (Bronchopneumopathie Chronique obstrucive). Evidemment, une chimio et une intoxication par spray n'ont rien arrangé, mais je sais que la base vient du tabac. Faudrait que j'arrête de fumer, je le sais.
Ce que je n'admets pas, c'est que les fumeurs sont rejetés, isolés, critiqués et mis de côté comme des parias. Ce que je n'admets pas c'est qu'on me prive de ma liberté. Plus de clopes, plus de baise, plus de gros mots, plus rien ...
Ce que je n'admets pas , c'est que depuis des années, je respire de la merde rejetée par les industries, les voitures et tutti quanti, je mange de la merde car même le bio est pollué. Ce que je n'admets pas c'est qu'on voudrait me faire croire que le Cern, qui est à 2 km à vol d'oiseau de chez moi, n'a aucune influence sur la santé des gens; que l'aéroport, à 1 km à vol d'oiseau, n'a aucune influence sur la santé des gens ... Moi ça me laisse rêveuse !!
J'ai eu un cancer du sein et un cancer de l'utérus : rien à voir avec la clope.
Alors ... ma liberté est de refuser de subir ces saloperies et de prendre du plaisir à fumer. Au moins, je serais responsable de ce qui m'arrivera.

06/02 à 13:07Bonjour,
J'ajoute que la moyenne des cancers du sein sur la rive droite genevoise du Lac Léman est la plus élevée d'Europe. Des recherches sont en cours, mais le Cern n'y est JAMAIS mentionné. Ce serait la faute à pas de chance, ou à l'usine d'incinération proche, ou encore à l'eau, aux oiseaux, aux fleurs, à l'alimentation. Le Cern ? Nan ... Impossible !

06/02 à 15:25

alors chacun peut choisir ce qu'il veut mais en ce qui me concerne, je fume, je mange (ce que je trouve bon de préférence), pareil pour la boisson, je traverse la rue dans les clous sans trembler, je jouis autant qu'il est possible et vogue la galère.

Je fonctionne de la même manière que toi...

si ça sous-entend fumer dans les lieux non fumeurs

Bien sur que non, même si ceux qui y sont m'autorisent à y fumer, afin de ne pas être privés de mon auguste présence. Ils font malheureusement pour eux, sans moi, en ces endroits de tristesse.

Là où il m'est interdit de fumer,je boycotte complètement cet endroit.
Il fut un temps où je fréquentais les restaurants au moins une fois par semaine;maintenant c'est fini,adieu le resto. [°)]
Je ne m'en porte pas plus mal au niveau du porte-feuille.J'ai changé mon comportement,je me suis adapté (mot à la mode ).Nous sommes trois couples d'amis et maintenant on s'invite à tour de rôle toutes les semaines et quand la saison le permet on se tape un resto avec terrasse,là où on peut fumer sans être considérés comme des pestiférés.Ces lois anti-fumeur ont fait pas mal de dégâts dans l'Horeca:les chiffres annoncent un taux de faillite très important depuis deux ans dans ce secteur (30% d'établissements ont dû fermer leur porte),aussi le gouvernement hésite à mettre en application une loi interdisant complètement l'usage du tabac dans les cafés,boîtes de nuit et dancing.
Ce qui est marrant,c'est de voir des restaurants qui travaillent comme à l'époque de la prohibition aux Etats-Unis.Il faut un passe droit pour entrer,ces établissements travaillent volets baissés. .Leitmotiv d'un patron:-"C'est ça ou la clé sous le paillasson" [°)]

Ce que je n'admets pas , c'est que depuis des années, je respire de la merde rejetée par les industries, les voitures et tutti quanti, je mange de la merde car même le bio est pollué. Ce que je n'admets pas c'est qu'on voudrait me faire croire que le Cern, qui est à 2 km à vol d'oiseau de chez moi, n'a aucune influence sur la santé des gens; que l'aéroport, à 1 km à vol d'oiseau, n'a aucune influence sur la santé des gens ... Moi ça me laisse rêveuse !!

Je te comprends.C'est plus facile de stigmatiser une catégorie de personne,les fumeurs en l'occurrence qu'une multinationale polluante [°)]

Ce que je n'admets pas, c'est que les fumeurs sont rejetés, isolés, critiqués et mis de côté comme des parias

Dans les westerns,on voit souvent une pancarte "interdit aux chiens et aux indiens" à l'entrée des saloons. Mais c'est dans les films... [°)]


Je ne veux surtout pas faire l'apologie du tabac mais je vois ma liberté se restreindre un peu plus tous les jours et ça,je ne le supporte pas.

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Dieu fait ce qu'il peut de ses mains, mais le diable fait beaucoup mieux avec sa queue.

06/02 à 16:39Bonjour,

moi, ce que j'ai vu diminuer de jour en jour à cause du tabac et d'un vilain gros emphysème ,c'est ma capacité respitatoire.

alors continuez à fumer et à vous donner bonne conscience, ou a assuner,vous êtes libre de choisir votre mort effectivement (tous les moyens sont bons pour na pas arrêter)mais ne niez pas l'évidence.

l'argument de contester les chiffres parce qu'on ne connait personne mort du cancer du fumeur est archi débile.

je ne connais personnellement personne qui soit mort du sida dans mon entourage,dois je remettre en doute le nombre de séropositifs?

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- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - expérience est le nom dont les hommes baptisent souvent leurs erreurs

06/02 à 18:39Bonjour,

Ce qui est débile, et bien élevé, bien boeuf, c'est d'accepter les chiffres. Parce que quand toi tu acceptes tout et n'importe quoi, le pouvoir public me taxe moi, et toi sans discriminer. au nom des chiffres menteurs.

je me méfie des gens bien boeuf.

Avant de confirmer des chiffres voyous, va donc vérifier la réalité à ton hopital le plus proche.

De plus, le cancer est une maladie mortelle qui fait des ravages. Au départ elle n'a pas de cause. TOUT LE MONDE L'A EN SOIT.

c'est ce que disaient ya encore 20 ans. les scientifiques chercheurs, docteurs. Aujourd'hui c'est le tabac, mais c'est pas le cern et surtout pas monsento n'est ce pas.

bien sur mon cancer à moi c'était le sein. Rien à voir avec le cancer du fumeur. Quoique diront les boeufs....

06/02 à 19:05Bonjour,


Galé je ne suis dsl que tu y sois passé aussi car je sais on flippe (mais tu as l'air en pleine forme ) Je ne parle pas spécialement d'exemple perso de maladie, bien que sur quelques cancers expliqués ici par des rescapés, aucun n'est celui du fumeur....

Et bien sûr ya l'exemple qui tue ! le fumeur ou non fumeur pollué par..., mort d'un cancer du fumeur !

Le mari d'une collègue qui vit maintenant avec des morceaux de poumon en moins, à moins de 50 ans.

Une collègue dcd à 36 ans infarctus (tabac + pilule)

Mon beau père : cancer larynx + vessie

Quelqu'un qui a le coeur fragile doit faire attention à tout et donc avoir une bonne hygiene de vie pour se prolonger.

Je trouve menteur de dire d'un type qui meurt d'un cancer qu'il est mort du cancer du fumeur. Il est mort du cancer et point.

du coup la maladie chez tous, fumeur ou non fumeur, c'est cancer du fumeur au lieu de cancer tout court. C'est un peu facile.

J'ai fumé longtemps. J'ai arrêté, sans problème, parce que c'est devenu très cher et c'est c... de voir tout cet argent parti en fumée. Je n'ai jamais supporté la fumée des autres, même quand je fumais. L'odeur du tabac ya pas que les non-fumeurs qui la supporte. Mais de là a dire qu'on les empoisonne... c'est juste une excuse politique.

Remarquer, comment le tabac et la pillule... en fait toutes ces excuses sont bien enfoncées là où il faut !

cela n'empeche pas qu'ils se vend aussi des tonnes de médocs générics dont on ne connait pas les effets pervers (enfin si ça commence) acceptés par toujours les mêmes, pour permettre des économies à l'état. Etat qui dépense pour ses urgences individuelles et personnelles : société générale par exemple. ce n'est qu'un pti exemple.

la vérité est ailleurs

bah !


modif/ajout : C'était pour dire que j'ai fumé, même enceinte (accro, ayant du souci quand même quant à l'issue) que j'ai eu trois jolis bébés dont le poids tournait autour de 3K200, qui n'ont jamais subi de rhume à répétitions comme les enfants des non-fumeurs par exemple et qui aujourd'hui ne fument pas. ouf

Le tabac serait-il un anti-rhume et autre maladie du froid, virus ou pas virus ? le tabac serai-til un anti-cancer ?

Modifie par CathieC le 06/02/2008 à 19:31:

06/02 à 19:12Bonjour,


t'es complèrement barjo ma pauvre fille.
j'accepte pas tout et n'importe quoi ,les méfaits du tabac je les vis tous les jours dans mon corps.
à chaque visite chez mon pneumologue je constate l'étendue des degats,et si tu veux je peux te filer un CDrom de l'état de mes poumons,pauvre tâche.

alors tant mieux pour toi si le tabac ne te fais rien ou ne t'as pas encore touchée ,ni toi ni personne de ton entourage

à mon avis on ne peut pas en dire autant de l'alcool ou autre substance en ce qui te concerne ,les trous que j'ai dans lres poumons tu dois les avoir dans la tronche,car à voir les conneries monumentales que tu nous vômi en ce moment.
dans une de celles ci dernièrement il était question de vaches ,aujourd'hui c'est les boeux,tu as de la suite dans tes idées à la con.

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06/02 à 19:28Bonjour,


Je suis dsl pour tes trous dans les poumons. Si tu es sujet à ce genre de problème, on ne peut que te conseiller d'arrêter de fumer. On est pas des jobarts quand meme ! et surtout garde ton calme.

en bref, tu avais une faiblesse naturelle, que tout excès peut faire évoluer.

Veux-tu dire que tu ne crois pas au trou dans la panse des vaches ? fermé par un bouchon ! tu as raté cette émission sur arté ou la 5 : l'agriculture en Europe. il y a quelques mois. mais elle est redifusée de temps en temps. C'était une émission style UE citoyenne...

Modifie par CathieC le 06/02/2008 à 19:29:

06/02 à 19:33Bonjour,


je ne bois jamais d'alcool. non plus. c'est certainement le coca, le vrai.

06/02 à 19:51Bonjour,

cela fait plus de cinq ans,j'ai pas attendu tes conseils pour arrêter de fumer, merci .
si tu veux que je garde mon calme evite de me répondre sur le ton prétentieux de quelqu'un qui meprise ses contradicteurs
oui ,j'ai entendu parlé des élevages expérimentaux ou on à percé la panse des vaches afin d'étudier leur mécanisme de digestion
c'était juste pour faire le pendant avec le mot boeuf dont tu gratifies allègrement tous ceux qui ne te suivent pas dans tes délires poloticoparanoantisarkoantieuromémocliciens.

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