Musulmans démocrates

13/09-2007 à 14:28

ah oui ? et en quoi ?

Si la Turquie rejoint la C.E. c'est qu'elle aura satisfait aux critères prévus, ce qui n'a rien à voir avec les troupes allemandes marchant sur les Sudètes.
http://www.ushmm.org/wlc/media_ph.php?lang=fr&ModuleId=60&MediaId=1990

13/09-2007 à 14:44sauf que la Turquie a envoyé ces troupes à Chypre (pour commencer) puis elle a oublié de les rappeller.
et l'Europe oublie de le rappeller à laTurquie.
Et que la Turquie ne veut bien reconnaitre de Chypre que ce qu'elle c'est octroyée.
parceque un gouvernement "turc" installé à Chypre avec des colons turcs importés dans les fourgons des militaires, c'est une colonisation, pas une libération contre un régime militaire grec qui n'existe plus depuis belle lurette !
voilà pour le premier critère.

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

13/09-2007 à 15:10

et l'Europe oublie de le rappeller

Compte tenu que tu as refusé de donner une constitution à l'Europe, elle n'a aucune légitimité internationale dans ce domaine.
Cela dit chaque pays assumant la présidence tournante de l'UE, intervient à tour de rôle, actuellement c'est le Portugal qui préside et juste avant c'était l'Allemagne :
Le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier a regretté, lundi 4 juin, à Ankara que la Turquie n'ait pas pris des mesures pour reconnaître Chypre et permettre les échanges commerciaux directs entre les deux pays.
"Il est décevant que les développements attendus sur Chypre n'aient pas eu lieu", a estimé le ministre, dont le pays occupe la présidence de l'Union européenne. "Il est également décevant qu'il n'y ait pas de progrès sur les échanges directs", a-t-il dit.
La Turquie a entamé en octobre des pourparlers avec l'Union européenne en vue de son adhésion, partiellement suspendus en décembre dernier en raison du refus d'Ankara de reconnaître Chypre.
En cas de besoin tu pourrais rechercher les position des présidences précédentes et leurs déclarations, et concernant la présidence portugaise actuelle qui est très favorable à l'entrée de la Turquie, les choses sont claires ce sera si les critères sont remplis

Le gouvernement portugais (socialiste) est résolument favorable à l'adhésion turque. Le secrétaire d'État portugais aux Affaires européennes, Manuel Lobo Antunes, a rejeté l'idée formulée par Nicolas Sarkozy d'un débat sur les frontières de l'Europe en décembre 2007, et ajouté : « Toutes les négociations d'adhésion ont un but : l'adhésion, une fois que les critères sont remplis. Les accords souscrits par les Etats membres doivent être respectés. Nous pensons qu'il est important, fondamental que la Turquie rejoigne l'Union européenne une fois qu'elle aura rempli tous les critères[38]. » M. Lobo Antunes a confirmé par la suite que son pays était opposé à toute rupture de la « dynamique d'adhésion » et que « les engagements doivent être honorés »[39]. Le Portugal prend la présidence tournante de l'UE le 1er juillet 2007. — De son côté, le Parti social-démocrate (opposition de droite modérée) est également favorable à l'adhésion[40]. Extrait de Wikipédia, à consulter pour plus d'infos sur les n° de renvoi http://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Turquie_et_l'Union_europ%C3%A9enne

13/09-2007 à 15:19

Compte tenu que tu as refusé de donner une constitution à l'Europe...

qu'est-ce que tu en sais ? dit nous...
et de moi seul l'Europe tiendrait sa légitimité ? flatté...

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p

13/09-2007 à 18:01

qu'est-ce que tu en sais ? dit nous...

C'est toi qui a écrit ici le 31 mai 2005 à 1h12 :

Auteur cet1PEC 82.120.180.---
Date d'envoi : 31/05-2005 à 01:12
Constitution de l'Europe, oui ? non ?
heureusement que notre seul NON ne suffira pas à tout foutre en l'air !

Ok tu précisais bien n'avoir pas été seul à le faire, mais comme tu ne donnais pas les noms des autres composantes du "nous" que tu as utilisé, tu es le seul responsable connu

flatté...

"Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute :
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Le Corbeau, honteux et confus,
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Pour le fromage je n'ai pas encore tranché entre le brie de Meaux et le brie de Melun, donc envoie moi ce que tu as, mais je note que nous nous éloignons du sujet passionnant de la démocratie musulmane et pour relancer le débat voici quelques chiffres qui vont en étonner plus d'un :

La phrase : « La démocratie peut avoir de nombreux problèmes, mais c’est la meilleure forme de gouvernement » est fortement approuvée par 61 % des personnes interrogées dans les pays arabes, contre 52 % dans seize pays de l’Europe occidentale et 38 % dans l’ensemble Etats-Unis, Canada, Australie et Nouvelle-Zélande. Si on ajoute ceux qui approuvent et ceux qui approuvent fortement cette affirmation, ce sont des majorités écrasantes qui se dégagent.

Pour les autres pays musulmans, l’approbation (forte ou simple) de la démocratie est de 69 % en Iran, de 71 % en Indonésie, 88 % en Turquie, 92 % en Bosnie, 95 % en Albanie.
http://www.monde-diplomatique.fr/2005/07/A/12471

13/09-2007 à 18:21sans aller relire le post de l'époque je peux me souvenir que je devais penser aux autres français qui voulaient voter NON.
et ce ne sont pas les NON de la France et de... qui ont fait disparaître l'Europe comme un mirage comme certains le menaçaient.

comme tu ne donnais pas les noms des autres composantes du "nous" que tu as utilisé, tu es le seul responsable connu

tu parles d'une tournure d'esprit !
bref tu sais de tout cela ce que j'ai voté. bien. bravo !

de l'humour il m'en fait un fromage

je ne doute pas que dans les pays ou les galeric sont au pouvoir car ils savent ce que les autres ont voté sans y être au jour J, je ne doute pas qu'entre 69 et 95 % soient pour la démocratie. le tout est de jetter un oeil autour de soi avant de le dire...
mes copains turcs m'ont expliqués...

" du sujet passionnant de la démocratie musulmane et pour relancer le débat " la question était :
" En Europe, l'immense majorité des musulmans est constituée de démocrates favorables à la laïcité. Comment expliquer qu'ils laissent l'intégrisme monopoliser, à leur détriment, le discours et l'image de
l'islam ? "

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13/09-2007 à 18:29

Comment expliquer qu'ils laissent l'intégrisme monopoliser, à leur détriment, le discours et l'image de
l'islam ? "

Tout simplement parce qu'ils sont plus intelligents que les intégristes, et ils savent donc qu'il ne sert pas à grand chose de prouver à une buse qu'elle a tord.

14/09-2007 à 08:31voilà.
voilà comment ne rien faire parait tout d'abord intelligent.
mais comme le commun des mortels qui entourre les musulmans-normaux-pas-intégristes se disent "qui ne dit mot consent", les pas-intégristes se font assimiler à ces tarés et quand les pas-intégristes se l'entendent dire ils protestent du manque d'effort des autres.
dans un cas, les pas-intégristes se font passer pour des sympathisants de ces barjos, dans l'autre ils se font passer pour des veaux.
et dans les 2 cas ils chouinent qu'on leur manque de respect.

il y a des jours où j'ai envie de leur dire : si c'est Dieu qui a voulu que vous vous fassiez passer pour des cons, c'est si bien réussi que vous devez remerciez Dieu, lui rendre grâce !
et 3 fois par jour encore !

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14/09-2007 à 08:35

il y a des jours où j'ai envie de leur dire : si c'est Dieu qui a voulu que vous vous fassiez passer pour des cons, c'est si bien réussi que vous devez remerciez Dieu, lui rendre grâce !
et 3 fois par jour encore !

On dirait du "Coluche"

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Dieu fait ce qu'il peut de ses mains, mais le diable fait beaucoup mieux avec sa queue.

14/09-2007 à 13:10Coluche ? tel que je le connais il aurai fini par dire lui rendra la grasse, la graisse ou la grosse

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15/09-2007 à 15:45bjr
dieu (s'il existe) en a fait des cons,s'il n'existepas c'etait genetique....

15/09-2007 à 16:26non, c'est pas génétique.
prends une bande de cons, regroupe-les en association.
ces cons, parcequ'ils sont cons te diront : "nous ne pouvons plus être pris pour des cons, nous sommes une association".
frai et faux. c'est une association de cons !

Modifie par Modifié par cet1PEC le 15/09/2

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15/09-2007 à 16:31prends une bande de cons, regroupe-les en collectif.
ces cons, parcequ'ils sont cons, te diront : nous ne pouvons plus être pris pour des cons, nous sommes un collectif".
oui, mais un collectif de cons !

prends une bande de cons, regroupe-les en parti.
....
... regroupe-les en religion...
...
pas besoin d'un dieu là dedans ! quoi que, comme j'ai entendu dire qu" il y avait un bon dieu pour les ivrognes" je ne vois pas pourquoi les cons devraient en être privés !

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15/09-2007 à 16:41par contre quand j'ai entendu parler de certains crédo indouisites, je me suis demandé s'il ne fallait pas être physicien pour tout suivre...
par contre, la différence de subtilité entre les thèse indouistes et les thèses des pasteurs nomades (et frères ennemis) moyen-orientales posent question...

bref et pour n'oublier personne prend un con, fais-en un chrétien ou un juif ou un musulman ou un indouiste (etc), ça ne changera rien à sa nature profonde ! ça restera un con qui se croiera devenu intelligent parce que adhérent ou converti à qlq chose de grand (à ces yeux).

oh pardon, j'oubliais certains syndicats....

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15/09-2007 à 18:18

bref et pour n'oublier personne prend un con, fais-en un anti-clérical, un incroyant, un athée, un bouffeur de curés, d'imams, de bonzes, de lamas, de pasteurs, de rabbins (etc), ça ne changera rien à sa nature profonde ! ça restera un con qui se croiera devenu intelligent parce que adhérent ou converti à qlq chose de grand (à ces yeux).

Modifie par Modifié par grolou le 15/09/20

18/09-2007 à 10:54rajoutes-y tout ceux qui n'ont pas l'heur de te plaire et la compagnie sera agrandie, sinon honorée, de ta présence

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18/09-2007 à 11:32C'est pas la première fois que je croise des gens qui ont une haine, un dégoût, un mépris viscéral contre les musulmans, une haine qui mélange culture, niveau culturel, pratique religieuse, niveau économique, différence de norme sociale, génétique et je ne sais quoi encore de merdique ; qui mélange tout ça dans un bloc de béton pour tout jetter à l'eau.

premier problème tout simple...
en voulant tout rejeter, tout, comme le bébé et l'eau du bain, on rejette ce qui est éminemmant rejetable mais aussi ceux qui ne devraient pas l'être !
on rejette les gens hautement criticables de la catégorie dite musulmane mais aussi les gens qui prouvent que l'on peut être musulman ET sain, musulman ET pas assassin, musulman ET pas fanatique, musulman par héritage et culture sans être ni croyant, ni pratiquant, bref, ces musulmans que nous qualifierions, nous, de sains, de civilisés, de fréquentables....

c'est à coire que ce rejet total dans une seule et unique catégorie (le jettable) n'a pour d'autres but que de nier l'éventualité d'une possibilité que l'on puisse vivre avec des gens dès qu'ils sont qualifiés -disqualifiés- de musulmans !
à croire qu'il foncièrement impossible que des musulmans démocrates, cultivés, respectables (qui inspirent le respect) et estimables (qui inspirent l'estime) puissent exister ! (et je ne parle pas d'un respect imposé par la menace).
à croire que dès que ce présente la moindre chance de trouver un alter ego fréquentable -mais musulman- il faut absolument nier son existence !

pb aggravé... du fait que si nous avons besoin d'allié chez des gens dont certains voudraient absolument nous faire croire que TOUS sont dangeureux.... nous nions même l'existence de ces alliés potentiels... car nous nions l'existence des rares alliés réels, connaissables et déclarés !

ainsi le musulman démocrate dont il était question est menacé de mort par les fanantiques religieux de France et d'Algérie, menacé de mort (ou peut s'en faut) par la dictateure algérienne, s'il croise les gros bras du borgne, je ne donne pas cher de sa peau, et les occidentaux soit disant cultivationnés, évolués, avancés.... nieraient son existence ! ! !

qu'est-ce qui prime ? le rejet du musulman (de tous les musulmans) ou le rejet des connards existants, chez eux aussi, hélas !

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JO 2008, PEKIN : "1 pays, 2 dictatures", censure du web, nettoyage ethnique au Tibet, recul démocratique à Hong-Kong et Macao, violations des Droits de l'Homme, esclavage, soutien de dictatures : Corée du Nord, junte militaire birmane, sida et p