Dictée...

Amitiés durables !
Deux tiers des élèves de seconde ont eu zéro à cette dictée...
A peine 14% s\'en tirent avec la moyenne.
Quant à moi, la faute certaine eût été à la phrase: \"où travaillaient un grand nombre d\'hommes\"
j\'aurais conjugé le verbe au singulier, étant donné que son sujet est au singulier: \"un grand nombre\".
Et vous, combien pensez-vous auriez fait de fautes ?

Bonjour riviera
Avec un \"grand nombre\" l\'accord singulier / pluriel est facultatif.

Ex:
Un grand nbre de soldats fut tué....(Littré)
Un grand nbre de soldats périrent... (Académie)
...un assez grand nbre de jeunes gens comprenaient... (P.Valéry Variété IV,41)

Mais, avec le plus grand nnbre ou le plus petit nbre, le [S]singulier est de rigueur[/S]

Bonjour, Bien dit Mic69300! Je confirme..... personnellement ce qui me dérange...., moi qui suis issu de \"maternelle sup\", il y a quelques décennies,c\'est de voir certaines fautes de participe passé telles que \"é\" à la place de \"er\" et vice-versa. ça me fait l\'effet d\'un coup de poing en plein visage!.....Mais que s\'est-il donc passé à l\'éducation nationnale!!

Bonjour,

Mais que s\'est-il donc passé à l\'éducation [S]nationnale[/S]!!

ah les participes passés

Étant (donner) les circonstances, je ne te tordrai pas le cou.

Elle se les est enfin (pardonner), ses erreurs.

Ces détails vous avaient-ils (échapper) , Imberr?

Elle s\'est (couper)les ongles.

(arriver) à Paris, Annick se reposera.

Les accidents se sont (succéder) à un rythme fou.

Quelle panique cela avait (semer) !

Marie s\'est vite (douter)de mon amour pour elle.

Combien de pétards as-tu (acheter)?

(excepter) ma mère, tous étaient ivres..

C\'est elle qu\'il a (chatouiller).

Étant (abimer), cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.

j\'ai commis deux erreurs

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si vous écrivez vos réponses à la suite
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solutions demain

Bonjour Clotho.Je ne trouve peut-être qu\'une \"demie\" erreur ..... et qu\'on pourrait habilement maquiller ............. à excepter ma mère,tous étaient ivres ou presque!

@+

je n\'ai rien compris à ton raie bhus

Bonjour, Dans "à exepter ma mère" le (à) sauve la situation ....
nest-il-pas?

je ne comprends toujours pas
.

je recommence :
dans les phrases suivantes accorder correctement le verbe entre les (parenthèses)
ah les participes passés

Étant (donner) les circonstances, je ne te tordrai pas le cou.

Elle se les est enfin (pardonner), ses erreurs.

Ces détails vous avaient-ils (échapper) , Imberr?

Elle s\'est (couper)les ongles.

(arriver) à Paris, Annick se reposera.

Les accidents se sont (succéder) à un rythme fou.

Quelle panique cela avait (semer) !

Marie s\'est vite (douter)de mon amour pour elle.

Combien de pétards as-tu (acheter)?

(excepter) ma mère, tous étaient ivres..

C\'est elle qu\'il a (chatouiller).

Étant (abimer), cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.

Bonjour,

Ah ok ! nous cherchions les deux erreurs que tu avais commises

Bonjour, J\'ai enfin compris!ta question, et je me fais fort de te répondre . je tombe de sommeil. Je te remets ma copie demain @+

Ah ok ! nous cherchions les deux erreurs que tu avais commises

hou la la elles risquent d\'être craignos grave les réponses

Bonjour,
Etant donné les circonstances
Elle se les ait pardonnées, ses erreurs
Ces détails vous avaient-ils échappé
Elle s\'est coupé les ongles
Les accidents se sont succédé
Quelle panique, cela avait semé
Marie s\'est vite doutée
Combien de pétards as-tu achetés
Excepté ma mère, ils étaient tous ivres
mais, ils étaient tous ivres, ma mère exceptée
C\'est elle qu\'il a chatouillée
Etant abimée, cette paire de ciseaux....

Bonjour, Je le fais d\'instinct (comme la musique de jazz) . Je suis pianiste autodidacte depuis l\'âge de 4 ans.trop féniant pour apprendre sérieusement le solfège.

Bonjour,
Bonjour,
Etant donné les circonstances
Elle se les ait pardonnées, ses erreurs
Ces détails vous avait-il échappé
Elle s\'est coupé les ongles
Les accidents se sont succédé
Quelle panique, cela avait semé
Marie s\'est vite doutée
Combien de pétards as-tu achetés
Excepté ma mère, ils étaient tous ivres
mais, ils étaient tous ivres, ma mère exceptée
C\'est elle qu\'il a chatouillée
Etant abimée, cette paire de ciseaux....

Il y a \"des\" fautes!

mic> si on ne compte pas
_le ait \" Elle se les ait pardonnées, ses erreurs\" parce qu\'il s\'agit bien de l\'auxiliaire être

_la phrase manquante: (arriver) à Paris, Annick se reposera.

Il y a "des" fautes!

pourquoi ne pas mettre tes réponses toi aussi, tu vas avoir des surprises

Bonjour,

Je verrais plutôt ces deux phrases :
Elle se les est pardonnées, ses erreurs
Les accidents se sont succédés

J\'avais pas vu la suite de la phrase :

Les accidents se sont succédés à un rythme fou.
Les accidents se sont succédé à un rythme fou.

Je sais pluuus !!!

essais...

Ses erreurs, elle se les est pardonnées (me semble ok)
Elle s\'est pardonné ses erreurs (ok)
Elle se les est pardonnées, ses erreurs (ok )

doute doute...

Bonjour,
J\'avais oublié : Arrivée à Paris, Annick se reposera
Le participe passé de succéder est tjours invariable

Quant à la phrase vacharde:
- Je l\'ai comprise d\'abord: \"elle a pardonné à elle même ses erreurs\" d\'où mon écriture.
- Maintenant, je pense à: \"elle s\'est pardonné ses erreurs\" et à \"elle se les est pardonnées, ses erreurs\"

De la même eau,
ils se sont vu jeter à la porte
ils se sont vus mourir
elle s\'est laissé séduire
Ils se sont craints, plu, détestés, menti, ri, trompés...

Bonjour,

on est d\'accord (qui d\'autre ? )

Bonjour, Je suis d\'accord avec mic et quick vous êtes des as!.
La grammaire Française n\'est pas simple !mais quest-ce que cette langue est distinguée et harmonieuse quand elle n\'est pas trop écorchée....

> imberrato bien que tu aies vu des fautes dans les réponses de mic tu es d\'accord avec lui ?

Etant donné les circonstances
Elle se les ait pardonnées, ses erreurs
Ces détails vous avaient-ils échappé
Elle s\'est coupé les ongles
Arrivée à Paris, Annick se reposera
Les accidents se sont succédé
Quelle panique, cela avait semé
Marie s\'est vite doutée
Combien de pétards as-tu achetés
Excepté ma mère, ils étaient tous ivres
mais, ils étaient tous ivres, ma mère exceptée
C\'est elle qu\'il a chatouillée
Etant abimée, cette paire de ciseaux...

une seule faute

edit
se mouille pas trop le riviéra mais ici il pleut

se mouille pas trop le riviéra mais ici il pleut

mdr, tu as été peut être trop vite dans tes réponses clotho, moi même , j\'ai pas eu le temps de consulter ce post

Bonjour,

Elle se les ait pardonnées, ses erreurs

dans ce cas il manquerait le qu\' devant, mais ça sonne toujours faux, pour moi du moins.

Qu\'elle se les soit pardonnées, ses erreurs, me semble plus juste en l\'occurence
ou qu\'elle se les fut pardonnées, ses erreurs

Et qu\'elle se les eût pardonnées, ses erreurs, vous en pensez quoi ?

Cela dit, je suis toujours partisan de Elle se les est pardonnées, ses erreurs.

Bonjour quick
Je suis d\'accord avec toi:
elle se les est pardonnées, ses erreurs

OK pour Qu\'elle se les soit pardonnées, ses erreurs


Nous nous les sommes pardonnées, nos erreurs (le verbe être):ok
Que nous nous les soyons pardonnées, nos erreurs (être);ok

Que nous nous les ayons pardonnées, nos erreurs (avoir): j\'hésite

tu as été peut être trop vite dans tes réponses

j\'ai dit qu\'il avait une seule faute mais je n\'ai pas dit où

Bonjour,

j\'ai dit qu\'il avait une seule faute mais je n\'ai pas dit où

Allons bon, où est elle ?

Quelle panique cela avait semé !

semée ? panique étant COD ? Mais pas convaincue

Étant donné les circonstances, je ne te tordrai pas le cou.
P Passé employé seul, comme verbe ou adjectif s’accorde en genre et en nombre avec le nom auquel il se rapporte sauf : ci-joint, ci-inclus, non compris, étant donné, excepté, etc, placés devant un nom.

Elle se les est enfin pardonnées, ses erreurs.

Ces détails vous avaient-ils échappés, Imberr ?

Elle s\'est coupé les ongles.

Arrivée à Paris, Annick se reposera.

Les accidents se sont succédés à un rythme fou.
Faux réciproque : se n’est pas C d’objet donc P Passé invariable.

Marie s\'est vite doutée de mon amour pour elle.

Combien de pétards as-tu achetés ?

Excepté ma mère, tous étaient ivres.
P Passé employé seul, comme verbe ou adjectif s’accorde en genre et en nombre avec le nom auquel il se rapporte sauf : ci-joint, ci-inclus, non compris, étant donné, excepté, etc, placés devant un nom.

C\'est elle qu\'il a chatouillée.

Étant abîmée, cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.

tgif ,
deux fautes, comme moi, mais pas mêmes

Bonjour,

Quelle panique cela avait semé !
Étant donné les circonstances, je ne te tordrai pas le cou.
Elle se les est enfin pardonnées, ses erreurs.
Elle s\'est coupé les ongles.
Arrivée à Paris, Annick se reposera.
Marie s\'est vite doutée de mon amour pour elle.
Excepté ma mère, tous étaient ivres.
C\'est elle qu\'il a chatouillée.
Étant abîmée, cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.
Tout ça me paraît juste...

J\'hésite mainenant entre les trois suivantes :
- Les accidents se sont succédés à un rythme fou.
- Les accidents se sont succédé à un rythme fou.
(avec une forte présomption pour ces deux : )
- Ces détails vous avaient-ils échappés, Imberr ? > faux
- Ces détails vous avaient-ils échappé, Imberr ? > juste
- Combien de pétards as-tu achetés ? > faux
- Combien de pétards as-tu acheté ? > juste

...?...

Bonjour,
- combien de pétards as-tu achetés ?
combien as-tu acheté de pétards ?
Si l\'expression collective est formée d\'un adverbe de quantité (autant, combien....)le participe passé s\'accorde avec le complément,sauf si celui-ci est placé après. Dictionnaire des difficultés de la langue française. Larousse p.302

- se succéder: \"ils se sont succédé\"

le participe passé resté invariable, car il s\'agit d\'un verbe * qui ne peut avoir de COD et où \"être\" est mis à la place d\'\"avoir\"

* verbes transitifs ou intransitifs employés pronominalement


Devinettes:
Pourquoi doit-on écrire:
\"la pluie tombait pendant l\'heure que nous avons couru\"
\"les dangers que nous avons courus\"

\"Les 100 000 € qu\'a coûté cette maison\"
\"Les efforts qu\'a coûtés cette épreuve\"

\" Les 10 années qu\'il a vécu\"
\" Les belles années qu\'il a vécues\"

Bonjour,

Étant donné les circonstances, je ne te tordrai pas le cou.

Elle se les est enfin pardonnées, ses erreurs.

Ces détails vous avaient-ils échappé , Imberr?

Elle s\'est coupée les ongles.

arrivée à Paris, Annick se reposera.

Les accidents se sont succédés à un rythme fou.

Quelle panique cela avait semé !

Marie s\'est vite doutée de mon amour pour elle.

Combien de pétards as-tu acheté?

exceptée ma mère, tous étaient ivres..

C\'est elle qu\'il a chatouillé.

Étant abimée, cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.

Bonjour,

Les accidents se sont succédés à un rythme fou.
Faux réciproque : se n’est pas C d’objet donc P Passé invariable.

Pffffffffff je mets la règle qui dit invariable et je colle un S ... logique !

gaston dur dur!!! tu as le droit de recommencer

Bonjour, Mic est probablement instit d\'école primaire ou alors grammairien pour ma part, j\'applique la règle des p passés jusqu\'a un certain point.... mais le plus souvent j\'agis comme mu par une sorte d\'instinct,et je juge le résultat ma foi, acceptable ......
Mais ce qui me dérange!, c\'est de voir des \"er\" ; \"é\" ; \"ez\", mis à la place l\'un de l\'autre . le reste est,de mon point de vue tolérable et donc pardonnable....vu les subtilités de la langue Française (je pense aux différentes formes du subjonctif)


\" Les 10 années qu\'il a vécu\"
\" Les belles années qu\'il a vécues\"

La j\'ai un doute j\'ai comme l\'intruition que les deux versions sont tolérables et les deux phrases interchangeables,mais ce n\'est qu\'un avis....

Bonjour,

oh mince j\'avais pas lu le reste du post

Dix et années forment un nom collectif, ce qui veut dire que le participe s\'accorde avec ce nom, donc: les dix années qu\'il a vécues.

les réponses avec les explications

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en tête de phrase, étant donné fonctionne comme une préposition et est invariable.
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Elle se les est enfin pardonnées, ses erreurs.
Ce participe passé (du verbe pronominal se pardonner) s\'accorde en genre et en nombre avec le complément direct placé avant : le pronom les, mis pour ses erreurs, est féminin pluriel.
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Ces détails vous avaient-ils échappé Lucie?
Ce participe passé avec avoir est invariable : il n\'y a pas de complément direct. Ces détails ont échappé à quelqu\'un.
.
Elle s\'est coupé les ongles.
Ce participe passé (du verbe pronominal se couper) est invariable : le complément direct (les ongles) est placé après. Elle a coupé les ongles à elle-même.
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Arrivée à Paris, Annick se reposera.
Ce participe passé reçoit le genre et le nombre du mot avec lequel il est en relation : Annick (féminin singulier). Annick sera arrivée à Paris.
.
Les accidents se sont succédé à un rythme fou.
Ce participe passé (du verbe pronominal se succéder) est invariable : remplacer mentalement être par avoir révèle le sens de la phrase, mais il n\'y a pas de complément direct : les accidents ont succédé les uns aux autres.
.
Quelle panique cela avait semée!
Ce participe passé avec avoir s\'accorde en genre et en nombre avec le complément direct placé avant : Quelle panique (féminin singulier). Cette phrase de type exclamatif vient de la phrase de base CELA AVAIT SEMÉ TOUT UNE PANIQUE.
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Marie s\'est vite doutée de mon amour pour elle.
Ce participe passé (du verbe pronominal se douter) s\'accorde en genre et en nombre avec le sujet : Marie (féminin singulier). Dans une telle phrase, qui signifie Marie a vite compris que je l\'aimais », on ne peut pas remplacer mentalement être
.
Combien de pétards as-tu achetés?
Ce participe passé avec avoir s\'accorde en genre et en nombre avec le complément direct placé avant : Combien de pétards (masculin pluriel). Cette phrase de type interrogatif vient de la phrase de base TU AS ACHETÉ DES PÉTARDS.
.
Excepté ma mère, tous étaient ivres.
Excepté (tout comme vu, attendu, y compris, mis à part et passé) est invariable quand il se trouve à la gauche du nom avec lequel il est en relation.
.
C\'est elle qu\'il a chatouillée.
Ce participe passé avec avoir s\'accorde en genre et en nombre avec le complément direct placé avant : elle (féminin singulier). C\'est... que, dans cette phrase, est une simple tournure emphatique au sein de laquelle que n\'est pas considéré comme un pronom relatif.
.
Étant abîmée, cette paire de ciseaux ne vaut plus rien.
Ce participe passé avec être s\'accorde en genre et en nombre avec le noyau (paire, féminin singulier) d\'un groupe nominal sujet sous-entendu. Cette paire de ciseaux est abîmée.

Bonjour,

Bien, les explications. Thx

Bonjour,

\" Les 10 années qu\'il a vécu\"
Les participes passés couru, coûté, régné, valu, vêcu sont [S]invariables au sens propre[/S], [S]variables au sens figuré[/S]
\" Les belles années qu\'il a vécues\"
Dictionnaire Larousse des difficultés de la langue française 1971
p.300 et la page 18 du journal Le Monde du jeudi 28 juin 1990 qui traite de l\'épineux problème \"Elle s\'est laissé mourir\"

Pour faire court.
\"La règle actuelle qui ne date que du XVIIè est d\'une application difficile et donne lieu à de très nbreuses fautes.
- Si \"se\" est l\'équivalent de \"soi, de l\'un à l\'autre, des uns aux autres\", le participe passé ne s\'accorde pas avec le sujet.
- Si \"se\" équivaut à \"à soi, l\'un à l\'autre ou les uns aux autres\", il n\'y a pas d\'accord.
Elle s\'est lavée / Elle s\'est lavé les mains
Cette règle permet d\'écrire correctement <Que d\'hommes se sont craints,déplu,détestés, nui, haïs et succédé>>

\" Le Conseil supérieur de la langue française a cependant considéré que le cas des verbes pronominaux ne pouvait être dissocié de celui des verbes non pronomimaux, mais qu\'une modification d\'une telle ampleur nécessitait une réflexion de longue haleine.

\"Il s\'est contenté de proposer ceci: on alignera \"laisser\" suivi d\'un infinitif, dont l\'accord est pour le moins incertain dans l\'usage, sur \"faire\" qui reste invariable dans ce cas(avec l\'auxiliaire \"avoir\" comme à la forme pronominale). Le part. passé de \"laisser\" suivi d\'un infinitif sera invariable dans tous les cas, même quand l\'objet est placé avant le verbe et même quand il est employé avec \"avoir\"
(Elle s\'est laissé séduire, elle s\'est fait féliciter, elle s\'est laissé mourir, elle s\'est fait mourir, je les ai laissé partir, je les ai fait partir, la maison qu\'elle a laissé brûler)

- \"Cette invariabilité concerne aussi des locutions verbales, comme: se rendre compte (elle s\'est rendu compte), se faire jour (des dissensions se sont fait jour), se faire l\'écho (elles se sont fait l\'écho), se faire fort de (elles se sont fait fort de...), s\'en vouloir de (elles s\'en sont voulu de), ne pas s\'en faire (elles ne s\'en sont pas fait), s\'en mettre [plein les poches] (elles s\'en sont mis...), s\'en prendre à (elles s\'en sont pris à),
s\'en donner [à coeur joie] (elles s\'en sont donné à...)\"

Bonjour, Je constate que quelques uns d\'entre vous ont probablement appris dans nos bonnes vieilles grammaires d\'avant guerre,ou les choses étaient expliquées clairement. j\'ai le plaisir, que dis-je? .. l\'avantage et l\'honneur d\'approcher des gens de qualité, grâce à la magie de l\'électronique
.J\'aimerais que vous m\'expliquiez la raison de l\'échec de l\'éducation nationnale . Ou en sont les autres pays à ce sujet... La situation est-elle désespérée?

Bonjour,

La situation est-elle désespérée?

Je le crains lsq.j\'apprends que de grandes sociétés françaises ont été obligées d\'imposer des dictées à de jeunes X qu\'elles venaient de recruter et qui rédigeaient de brillants rapports entachés de fautes d\'orthographe.

Bonjour, Je me suis laissé dire que cette inculture des jeunes bac à bon marché; vocabulaire limité ; langage SMS etc... étaient un effet de la volonté des dirigeants qui craignaient que le petit peuple ne se laisse plus tondre placidement ... Il est notoire quedepuis l\'antiquité le clergé, les clergés(directeurs de conscience ont procédé de la sorte a procécé de la sorte en interdisant l\'accès aux livres sacrés qu\'ils étaient seuls,sensés pouvoir interpréter. ils ont entretenu l\'obscurantisme et.... la crainte de l\'enfer qui est encore tenace!. Beaucoup d\'innocents ont même été brûlés en place publique pour hérésie..... mais je sais que, sur ce chapitre,je ne vous apprends rien!